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_AlbatorConterdo a écrit :Les Sky , les Movistar, voire les Astana ont les moyens d'isoler Dumoulin assez tôt , pour peu qu'ils le veulent. La Giant offre peu de garantie.
Si Dumoulin est isolé assez vite, ça peut flinguer avant le dernier col.

Mais Astana Movistar et Sky ne vont pas spécialement courrir contre Dumoulin demain.
Ca serait pas logique du tout en tout cas.

Au passage je parie que Craddock aura les moyens d'être dans les 30 derniers du peloton .

Au vu des photos de la présentation les descentes ont l'air techniques. Ce sera dur de récupérer.
Et il y a toujours un risque d'orage dans l'après midi à Andorre.

luckywinner a écrit :

_AlbatorConterdo a écrit :Les Sky , les Movistar, voire les Astana ont les moyens d'isoler Dumoulin assez tôt , pour peu qu'ils le veulent. La Giant offre peu de garantie.
Si Dumoulin est isolé assez vite, ça peut flinguer avant le dernier col.

Mais Astana Movistar et Sky ne vont pas spécialement courrir contre Dumoulin demain.
Ca serait pas logique du tout en tout cas.

Pourquoi ?

Dumoulin commence à se poser comme un prétendant. Il reste un long CLM où il reprendra du temps sur tous les grimpeurs et peu d'étapes à enchaînement de col pour inverser la tendance. Le jour où Lindeman a gagné on a vu que sur une montée sèche il pouvait s'accrocher. Ce serait une erreur de ne pas courir pour l'éliminer demain alors que le CLM lui offre potentiellement plusieurs minutes d'avance.

Liam_ a écrit :

luckywinner a écrit :

_AlbatorConterdo a écrit :Les Sky , les Movistar, voire les Astana ont les moyens d'isoler Dumoulin assez tôt , pour peu qu'ils le veulent. La Giant offre peu de garantie.
Si Dumoulin est isolé assez vite, ça peut flinguer avant le dernier col.

Mais Astana Movistar et Sky ne vont pas spécialement courrir contre Dumoulin demain.
Ca serait pas logique du tout en tout cas.

Pourquoi ?

Dumoulin commence à se poser comme un prétendant. Il reste un long CLM où il reprendra du temps sur tous les grimpeurs et peu d'étapes à enchaînement de col pour inverser la tendance. Le jour où Lindeman a gagné on a vu que sur une montée sèche il pouvait s'accrocher. Ce serait une erreur de ne pas courir pour l'éliminer demain alors que le CLM lui offre potentiellement plusieurs minutes d'avance.

Du coup, pour toi, si Quintana attaque, y a que Dumoulin et son équipe qui doivent rouler?
C'est offrir la Vuelta sur un plateau au colombien...

Liam_ a écrit :

luckywinner a écrit :

_AlbatorConterdo a écrit :Les Sky , les Movistar, voire les Astana ont les moyens d'isoler Dumoulin assez tôt , pour peu qu'ils le veulent. La Giant offre peu de garantie.
Si Dumoulin est isolé assez vite, ça peut flinguer avant le dernier col.

Mais Astana Movistar et Sky ne vont pas spécialement courrir contre Dumoulin demain.
Ca serait pas logique du tout en tout cas.

Pourquoi ?

Dumoulin commence à se poser comme un prétendant. Il reste un long CLM où il reprendra du temps sur tous les grimpeurs et peu d'étapes à enchaînement de col pour inverser la tendance. Le jour où Lindeman a gagné on a vu que sur une montée sèche il pouvait s'accrocher. Ce serait une erreur de ne pas courir pour l'éliminer demain alors que le CLM [b:7y97g04m]lui offre potentiellement plusieurs minutes d'avance[/b:7y97g04m].

pas sur Froome.....

Sans vouloir jouer le rabat-joie de service, j'imagine assez mal un favori bouger avant La Gallina, voire même avant la montée finale, qui est très dure ( c'est un Burdincurutcheta, avec l'altitude en plus). Mais si le rythme est rapide dans les premiers cols, ça pourrait suffire à creuser de gros écarts à l'arrivée. Quoiqu'il en soit, même sans passer à l'attaque, les Movistar, Astana, Saxo et Sky ont tout intérêt à ce que la course soit nettement durcie avant l'escalade d'Encamp. Car ils ne devront pas oublier de faire mal aux pattes à Dumoulin..

Calisto631 a écrit :

Liam_ a écrit :

luckywinner a écrit :

_AlbatorConterdo a écrit :Les Sky , les Movistar, voire les Astana ont les moyens d'isoler Dumoulin assez tôt , pour peu qu'ils le veulent. La Giant offre peu de garantie.
Si Dumoulin est isolé assez vite, ça peut flinguer avant le dernier col.

Mais Astana Movistar et Sky ne vont pas spécialement courrir contre Dumoulin demain.
Ca serait pas logique du tout en tout cas.

Pourquoi ?

Dumoulin commence à se poser comme un prétendant. Il reste un long CLM où il reprendra du temps sur tous les grimpeurs et peu d'étapes à enchaînement de col pour inverser la tendance. Le jour où Lindeman a gagné on a vu que sur une montée sèche il pouvait s'accrocher. Ce serait une erreur de ne pas courir pour l'éliminer demain alors que le CLM lui offre potentiellement plusieurs minutes d'avance.

Du coup, pour toi, si Quintana attaque, y a que Dumoulin et son équipe qui doivent rouler?
C'est offrir la Vuelta sur un plateau au colombien...

:?

Je ne comprends pas ta remarque, ni comment tu peux lire ça dans mon propos ?

joee1 a écrit :

Liam_ a écrit :

luckywinner a écrit :

_AlbatorConterdo a écrit :Les Sky , les Movistar, voire les Astana ont les moyens d'isoler Dumoulin assez tôt , pour peu qu'ils le veulent. La Giant offre peu de garantie.
Si Dumoulin est isolé assez vite, ça peut flinguer avant le dernier col.

Mais Astana Movistar et Sky ne vont pas spécialement courrir contre Dumoulin demain.
Ca serait pas logique du tout en tout cas.

Pourquoi ?

Dumoulin commence à se poser comme un prétendant. Il reste un long CLM où il reprendra du temps sur tous les grimpeurs et peu d'étapes à enchaînement de col pour inverser la tendance. Le jour où Lindeman a gagné on a vu que sur une montée sèche il pouvait s'accrocher. Ce serait une erreur de ne pas courir pour l'éliminer demain alors que le CLM [b:srbkh0vb]lui offre potentiellement plusieurs minutes d'avance[/b:srbkh0vb].

pas sur Froome.....

Un Dumoulin en grande forme peut coller 1'30"-2'00" à Froome sur le chrono 40km. Froome a peu de référence dans cet exercice ces 2 dernières saisons. En tout cas, ses chronos sur le Tour de Romandie cette année ou la Vuelta l'année dernière sont loin d'être convaincants.

joee1 a écrit :

Liam_ a écrit :
Pourquoi ?

Dumoulin commence à se poser comme un prétendant. Il reste un long CLM où il reprendra du temps sur tous les grimpeurs et peu d'étapes à enchaînement de col pour inverser la tendance. Le jour où Lindeman a gagné on a vu que sur une montée sèche il pouvait s'accrocher. Ce serait une erreur de ne pas courir pour l'éliminer demain alors que le CLM [b:ha58tvad]lui offre potentiellement plusieurs minutes d'avance[/b:ha58tvad].

pas sur Froome.....

Ca commence à faire un bail que Froome n'est plus très performant sur les CLM. Je serai surpris de le voir sortir une grosse perf alors qu'il n'est pas au top d'une manière générale.

Liam_ a écrit :

joee1 a écrit :

Liam_ a écrit :
Pourquoi ?

Dumoulin commence à se poser comme un prétendant. Il reste un long CLM où il reprendra du temps sur tous les grimpeurs et peu d'étapes à enchaînement de col pour inverser la tendance. Le jour où Lindeman a gagné on a vu que sur une montée sèche il pouvait s'accrocher. Ce serait une erreur de ne pas courir pour l'éliminer demain alors que le CLM [b:3079g43n]lui offre potentiellement plusieurs minutes d'avance[/b:3079g43n].

pas sur Froome.....

Ca commence à faire un bail que Froome n'est plus très performant sur les CLM. Je serai surpris de le voir sortir une grosse perf alors qu'il n'est pas au top d'une manière générale.

Froome ne semble pas nettement au dessus d'un Valverde en forme dans le CLM sur ce qu'il montre dans la discipline depuis fin 2014. Il fera surement partie de ceux qui feront une bonne opération, mais je ne le vois pas creuser les écarts. Maintenant quant à savoir où se trouvera Dumoulin au général au départ du CLM, là j'attends de voir.

biquet a écrit :Sans vouloir jouer le rabat-joie de service, j'imagine assez mal un favori bouger avant La Gallina, voire même avant la montée finale, qui est très dure ( c'est un Burdincurutcheta, avec l'altitude en plus). Mais si le rythme est rapide dans les premiers cols, ça pourrait suffire à creuser de gros écarts à l'arrivée. Quoiqu'il en soit, même sans passer à l'attaque, les Movistar, Astana, Saxo et Sky ont tout intérêt à ce que la course soit nettement durcie avant l'escalade d'Encamp. Car ils ne devront pas oublier de faire mal aux pattes à Dumoulin..

Il est évident que pour les favoris la course commence vraiment à la Gallina. Après à défaut d'y lancer d'énormes attaques, certains ont tout intérêt à ce qu'il s'y déroule un vrai écrémage qui fasse mal aux pattes : si le peloton favori passe à 25 en haut de la Gallina, c'est tout bon pour Dumoulin. L'idéal serait de voir un groupe favori réduit à 10/12 coureurs max, car alors ça aura fait mal, quitte à ce qu'une descente mollassonne et un coup de cul monté doucement derrière permette le retour d'équipiers et de seconds couteaux.

tousdopes a écrit :[b:2lhnl02a]Je vois bien une victoire de mikel landa sur l 'étape d'andorre[/b:2lhnl02a], Pierre roland peut aussi décrocher une bonne place.

D'autres coureurs sky comme henao vont peut etre surgir en montagne lorsque froome et roche vont décrochés.

Il est privé de la trousse à pharmacie depuis sa signature chez Sky. :moqueur:

Donc ne pas miser sur lui.

veji2 a écrit :

biquet a écrit :Sans vouloir jouer le rabat-joie de service, j'imagine assez mal un favori bouger avant La Gallina, voire même avant la montée finale, qui est très dure ( c'est un Burdincurutcheta, avec l'altitude en plus). Mais si le rythme est rapide dans les premiers cols, ça pourrait suffire à creuser de gros écarts à l'arrivée. Quoiqu'il en soit, même sans passer à l'attaque, les Movistar, Astana, Saxo et Sky ont tout intérêt à ce que la course soit nettement durcie avant l'escalade d'Encamp. Car ils ne devront pas oublier de faire mal aux pattes à Dumoulin..

Il est évident que pour les favoris la course commence vraiment à la Gallina. Après à défaut d'y lancer d'énormes attaques, certains ont tout intérêt à ce qu'il s'y déroule un vrai écrémage qui fasse mal aux pattes : si le peloton favori passe à 25 en haut de la Gallina, c'est tout bon pour Dumoulin. L'idéal serait de voir un groupe favori réduit à 10/12 coureurs max, car alors ça aura fait mal, quitte à ce qu'une descente mollassonne et un coup de cul monté doucement derrière permette le retour d'équipiers et de seconds couteaux.

Pour avoir un gros écrémage, je pense qu'il faudrait compter sur un Froome au top de sa forme, et qui lance son fameux train Sky pour faire la lessive. Je ne suis pas sur que d'autres équipes que la Sky aient les moyens de faire littéralement exploser tout le monde.

veji2 a écrit :

biquet a écrit :Sans vouloir jouer le rabat-joie de service, j'imagine assez mal un favori bouger avant La Gallina, voire même avant la montée finale, qui est très dure ( c'est un Burdincurutcheta, avec l'altitude en plus). Mais si le rythme est rapide dans les premiers cols, ça pourrait suffire à creuser de gros écarts à l'arrivée. Quoiqu'il en soit, même sans passer à l'attaque, les Movistar, Astana, Saxo et Sky ont tout intérêt à ce que la course soit nettement durcie avant l'escalade d'Encamp. Car ils ne devront pas oublier de faire mal aux pattes à Dumoulin..

Il est évident que pour les favoris la course commence vraiment à la Gallina. Après à défaut d'y lancer d'énormes attaques, certains ont tout intérêt à ce qu'il s'y déroule un vrai écrémage qui fasse mal aux pattes : si le peloton favori passe à 25 en haut de la Gallina, c'est tout bon pour Dumoulin. L'idéal serait de voir un groupe favori réduit à 10/12 coureurs max, car alors ça aura fait mal, quitte à ce qu'une descente mollassonne et un coup de cul monté doucement derrière permette le retour d'équipiers et de seconds couteaux.

Complètement d'accord. Je pense qu'on verra 1 ou 2 équipes se mettre à la barre pour faire le ménage dans La Gallina, et mettre Dumoulin dans le dur. Des coureurs comme Henao, Nieve, Landa, Rosa, Visconti, Amador, Hansen devraient être mis à contribution dans La Gallina. Ce sont peut-être eux qui vont faire sauter Dumoulin.

(Mais je crois que l'étape de lundi prochain provoquera encore plus de dégâts que celle de demain. L'enchainement Cordal-Cobertoria-Ermita del Alba est carrément monstrueux, et un grimpeur en forme pourrait y faire tout exploser. Les 3 cols sont courts mais raides, et ne proposent aucun moment de récupération possible. Une bonne boucherie en perspective.)

Après une journée de repos, Froome est toujours en forme le lendemain, je vois mal qui pourrait le battre...