Dopage 2018

[abraxas]

Abraxas le test du plastique ne vaut rien
Une personne mangeant dans un recipiente en plastique et buvant bidón plastique donne Haut porcentaje contaminación.
Meme en mangeant du poisson
Pour Cela ce test abandonne

Il ne vaut rien juridiquement oui, comme tu dis, Contador se serait fait un plaisir de plaider la contamination et c'est pour ca que l'UCI n'y est pas allé par cette voie.
Par contre les traces de plastique correspondaient a une variété particulière, utilisée notamment pour les poches de sang, pas pour l'alimentaire, et le fait que cette variété particulière ait été retrouvé a plusieurs reprises chez lui et surtout en meme temps que ces traces de Clenbuterol, rend la these de la contamination accidentelle moins plausible.
Comme pour Valverde, les moyens mis en place pour attraper Contador sont peu communs, mais le résultat est le meme les deux coureurs ont triché, ont été rattrapés par le col de la chemise et ont été punis.
Que d'autres soient passés par les mailles du filet, c'est un autre sujet, complètement.

[tuco]

Je doute quand même que Moncoutié eût gagné le tour, vu sa façon de courir. Avec un peloton aux classiques amphet/cortisone, il serait quand même à l'arrière d'icelui. Disons qu'il aurait eu une carrière à la mini-Van Impe, sans 1976.

Sa façon de courir ? Quand il voulait vraiment jouer le général, il courait de façon normale, voir le Tour de France 2002. Sans parler des places qu'il a pu faire sur certaines classiques (GP de Zurich, Tour de Lombardie).

alors là... Ta mémoire étant meilleure que la mienne, je retire ce que j'ai dit

[Calisto631]

Il a arrêté de courir après le général d'un GT après le Tour 2003.

Déjà, en 2002, il était un peu dégouté de sa 13eme place.
Mais le Tour 2003, je sais pas ce qu'il s'est passé cette année, mais c'était beaucoup plus rapide.

Du coup, il jouait le général + étapes sur certaines courses comme le Dauphiné où il était au niveau des tout meilleurs protagonistes du Tour (Armstrong, Leipheimer, Botero, Vino) ou plus tard Evans, Nibali, Contador ou Valverde. Après, c'est quelqu'un qui préférait remporter une course ou un maillot distinctif que finir 7 ou 8eme de manière anonyme. Pas mal de gens lui reprochaient d'ailleurs sa technique de s'économiser sur le plat, mais au final, en sélectionnant ses étapes, il s'est constitué un joli palmarès.

C'est à la seconde partie de carrière qu'il a soigné son palmarès avec des courses par étapes de moindre envergure comme le Tour De L'Ain, La Route Du Sud ou le Tour Med et surtout sur la Vuelta.

Concernant le dopage tout a déjà été dit. Je sais pas s'il aurait pu gagner un GT car il avait quand même beaucoup de faiblesses (comme Pinot en fait), mais dans un cyclisme totalement propre... Qui sait.

C'est d'ailleurs peut-être un peu ce qui fait sa légende je pense.

[GATO]

Abraxas le test du plastique ne vaut rien
Une personne mangeant dans un recipiente en plastique et buvant bidón plastique donne Haut porcentaje contaminación.
Meme en mangeant du poisson
Pour Cela ce test abandonne

Il ne vaut rien juridiquement oui, comme tu dis, Contador se serait fait un plaisir de plaider la contamination et c'est pour ca que l'UCI n'y est pas allé par cette voie.
Par contre les traces de plastique correspondaient a une variété particulière, utilisée notamment pour les poches de sang, pas pour l'alimentaire, et le fait que cette variété particulière ait été retrouvé a plusieurs reprises chez lui et surtout en meme temps que ces traces de Clenbuterol, rend la these de la contamination accidentelle moins plausible.
Comme pour Valverde, les moyens mis en place pour attraper Contador sont peu communs, mais le résultat est le meme les deux coureurs ont triché, ont été rattrapés par le col de la chemise et ont été punis.
Que d'autres soient passés par les mailles du filet, c'est un autre sujet, complètement.

Tu Parles des pfalates
Mais si au tas les tranfutions abandonnes comme attaque
Voir les valeurs sanguínes dans normes
Donc prepare mais pas trop
On va en arreter la
On a fait le Tour de la question.
Plus d infos en mai Sans doute
Voir jugement de Pepe.

[GATO]

Quand au pfalates
Il Se disait que certain avertis utilisaient poches hopitaux japonais ne laissant pas trace
Sans Parler possibilite une poche de serum

[veji2]

Il a arrêté de courir après le général d'un GT après le Tour 2003.

Déjà, en 2002, il était un peu dégouté de sa 13eme place.
Mais le Tour 2003, je sais pas ce qu'il s'est passé cette année, mais c'était beaucoup plus rapide.

Du coup, il jouait le général + étapes sur certaines courses comme le Dauphiné où il était au niveau des tout meilleurs protagonistes du Tour (Armstrong, Leipheimer, Botero, Vino) ou plus tard Evans, Nibali, Contador ou Valverde. Après, c'est quelqu'un qui préférait remporter une course ou un maillot distinctif que finir 7 ou 8eme de manière anonyme. Pas mal de gens lui reprochaient d'ailleurs sa technique de s'économiser sur le plat, mais au final, en sélectionnant ses étapes, il s'est constitué un joli palmarès.

C'est à la seconde partie de carrière qu'il a soigné son palmarès avec des courses par étapes de moindre envergure comme le Tour De L'Ain, La Route Du Sud ou le Tour Med et surtout sur la Vuelta.

Concernant le dopage tout a déjà été dit. Je sais pas s'il aurait pu gagner un GT car il avait quand même beaucoup de faiblesses (comme Pinot en fait), mais dans un cyclisme totalement propre... Qui sait.

C'est d'ailleurs peut-être un peu ce qui fait sa légende je pense.

La comparaison avec Pinot est sans doute pertinente : On peut imaginer qu'il avait un très gros potentiel en montagne et qu'en pouvant mûrir et courir pour la gagne, il aurait fait des CG de courses par étape ses objectifs. Mais le Moncoutié 2002 c'est (en plus c'est pile poile pour l'âge) comme si Pinot l'an dernier faisait un TDF (comme son giro en vrai) en grosse forme, et qu'en se dépouillant tous les jours il faisait 13ème du CG et encore parce qu'il a pu prendre une paire d'échappées... le mec il lâcherait l'affaire et il se mettrait à prendre les échappées...

[marcella]

En faisant des recherches sur un coureur engagé sur le Tour du Sénégal, le Canadien William Goodfellow, je me suis aperçu qu'il avait été suspendu deux ans pour dopage (EPO et clenbutérol). J'ai trouvé cet article où il témoigne de pourquoi il en est arrivé là :

http://www.lapresse.ca/sports/autres-sp ... gachis.php

C'est un témoignage assez intéressant je trouve.

Intéressant oui. Ce qui est marrant aussi c'est que le bonhomme a pris 3 fois s retraite déjà et à chaque fois il revient

Article intéressant.

Ca laisse un espoir pour revoir un jour di Gregorio sur un spad.

[Booze]

Dans la chronique du dopage du cyclomonde, sur la foi des dits et ecrits des acteurs, Moncoutié fait partie des chevaliers blancs au même titre que Gilles Delion, Andy Hampsten ou Baden Cooke (aux dires répétés de David Millar)

EDIT : Finalement je crois qu'il s'agit de Bradley McGee plutôt que Baden Cooke.

[tuco]

et Laurent Fignon !

[Gino Bartali]

Bah non, pas Laurent Fignon . Mais Bradley McGee en effet a une réputation de coureur irréprochable, ce qui est assez extraordinaire quand on construit toute une carrière sur son home-trainer et non son sens de la course. Il y en a d'autres de connus, comme le regretté Xavier Tondo, par exemple.

[tuco]

Sisi, Laurent Fignon. Lors de son cancer, il a dit qu'il avait pris des amphets, de la cortisone (et de la coke en colombie)

comme absolument tout le monde. Le dopage c'est "prendre un truc que les autres ne prennent pas dans leur majorité" (oui, c'est une définition plus souple que "prendre un produt interdit" (qu'est-ce qui se passe, d'ailleurs, juridiquement, quand un mec prends de l'EPO avant que les autorités ne décident que c'est un produit dopant à interdire) et bien moins grotesque que "prendre quelque chose pour améliorer ses performances" (vu que manger des pâtes améliore les performances par rapport à un mec qui mangerait du foie gras ou un snickers)


bref, à la limite, je veux bien qu'on dise, en savonarolien que Fignon s'est dopé (je ne pousserais pas la mauvaise foi jusqu'à défendre sérieusement le contraire), mais en aucun cas on ne peut le traiter lui ou un autre tournant dans ces eaux-là de tricheur.

Que celui qui se sent capable, façon gérard holtz, de se pointer en face de Hinault et de le traiter de tricheur me jette la première pierre

[dolipr4ne]

Stupéfait que deux forumeurs aussi avisés et réguliers n'aient pas entendu parler du procès Cofidis. On a entendu quelques-unes des plus grosses chaudières du cyclisme français (dont un cafetier hélas disparu) dire et répéter "de toute façon tout le monde se dope sauf Moncoutié et Tombak", avec des dépositions qui sont toutes allées dans le même sens. Comme dans l'affaire Festina avec saint Patrice Halgand et saint Laurent Lefèvre, les deux apôtres de Grand-Père Bassons. Sans parler de la réputation, de l'humanité et pour tout dire de la munificence de Moncoutié. Et taper sur Moncoutié ou insinuer qu'on ne saura jamais a toujours été sur le forum la signature de ceux qui cherchaient à relativiser le dopage de leurs champions.

J'ignorais totalement les dires des uns et des autres au sujet de Moncoutié. Je savais qu'il était une sorte de M. Propre, mais j'avais aucun élément concret là dessus. Merci à tous pour ces précisions, car nous sommes tous perfectibles !

Idem, merci pour les explications!

[Wald]

J'ignorais totalement les dires des uns et des autres au sujet de Moncoutié. Je savais qu'il était une sorte de M. Propre, mais j'avais aucun élément concret là dessus. Merci à tous pour ces précisions, car nous sommes tous perfectibles !

Idem, merci pour les explications!

C’est pour cette raison que je faisais la comparaison entre Armstrong et Moncoutié, ce sont les deux coureurs emblématiques de cette période sombre, l’un symbole du dopé, l’autre symbole du coureur propre.

[pierrefromalsace]

Dans la chronique du dopage du cyclomonde, sur la foi des dits et ecrits des acteurs, Moncoutié fait partie des chevaliers blancs au même titre que Gilles Delion, Andy Hampsten ou Baden Cooke (aux dires répétés de David Millar)

EDIT : Finalement je crois qu'il s'agit de Bradley McGee plutôt que Baden Cooke.

En effet sûrement pas Baden Cooke

[pierrefromalsace]

Sisi, Laurent Fignon. Lors de son cancer, il a dit qu'il avait pris des amphets, de la cortisone (et de la coke en colombie)

comme absolument tout le monde. Le dopage c'est "prendre un truc que les autres ne prennent pas dans leur majorité" (oui, c'est une définition plus souple que "prendre un produt interdit" (qu'est-ce qui se passe, d'ailleurs, juridiquement, quand un mec prends de l'EPO avant que les autorités ne décident que c'est un produit dopant à interdire) et bien moins grotesque que "prendre quelque chose pour améliorer ses performances" (vu que manger des pâtes améliore les performances par rapport à un mec qui mangerait du foie gras ou un snickers)


bref, à la limite, je veux bien qu'on dise, en savonarolien que Fignon s'est dopé (je ne pousserais pas la mauvaise foi jusqu'à défendre sérieusement le contraire), mais en aucun cas on ne peut le traiter lui ou un autre tournant dans ces eaux-là de tricheur.

Que celui qui se sent capable, façon gérard holtz, de se pointer en face de Hinault et de le traiter de tricheur me jette la première pierre

Je suis désolé Tuco mais là on parle de chevaliers blancs, c'est-à-dire vraiment blancs. Fignon n'a rien à faire dans cette liste.