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Niveau classiques avec 3 victoires à Liège, Valverde est au dessus de Jalabert (Bartoli est passé par là, même si Jaja à gagné deux monuments avec MSR, un grand merci à Fondriest, et un Lombardie).
Par contre au niveau des courses à étapes d'une semaine Jaja est au dessus de l'espagnol selon moi, surtout en terme de qualité(3PN, 1 Catalogne, 1 PB et la Romandie, contre 2 Dauphiné et 1 Catalogne).

Coeur-de-Lyon a écrit :

Ruteboeuf28 a écrit :Je vois pas trop en quoi c'est une blague... il peut y avoir match avec Indurain, et sinon il est second.

Jalabert est loin d'avoir le palmares de Valverde. Cela dit si il est clairement derriere Hinault, surement derriere Anquetil ou Bobet, on peut le mettre dans les 5, avec Poulidor par exemple.

[u:3sheexkq]VALVERDE :[/u:3sheexkq] [b:3sheexkq]1 Vuelta, 14 étapes dans les GT, 9 classiques, 12 courses par étapes[/b:3sheexkq]
[i:3sheexkq]4 fois numéro 1 mondial - 2 fois champion d'Espagne sur route et 1 fois clm[/i:3sheexkq]
+ 6 classements annexes (3 combinés, 3 par points)

[u:3sheexkq]JALABERT :[/u:3sheexkq] [b:3sheexkq]1 Vuelta, 25 étapes dans les GT, 6 classiques, 6 courses par étapes[/b:3sheexkq]
[i:3sheexkq]4 fois numéro 1 mondial - 1 fois champion de France sur route et 1 fois clm[/i:3sheexkq]
+ 10 classements annexes (3 grimpeurs, 7 par points)

J'arrête le HS où on va se faire trucider, mais comme tu l'vois c'est assez comparable.
Ça mériterait un topic.

Je pense quand meme que la palmares de Valverde avec LBL et au niveau des top 3, top 5 (ne serait-ce qu'aux championnats du Monde), 1 podium Giro et TdF est au dessus. Mais c'est vrai qu'il n'y a pas un enorme ecart.
Il n'en reste pas moins que la question de Tuco est valable, c'est juste qu'en France on a eu dans l'histoire un peu plus de tres grands coureurs que l'Espagne.

Non pas trucidés , mais c'est vrai que là, celui qui veut des infos sur la Vuelta, doit être un peu paumé. Comme le dit Coeur-deLyon, n'hésitez pas à ouvrir un topic les gars ;)

jauzy19 a écrit :Nairo Quintana forfait pour la Vuelta. Valverde décidera après les JO.

source ?

Personnellement j'hésite entre Valverde et Contador :hmm:

Dans ce cas j'ai une question, selon vous, est-il plus difficile de gagner un GT ou une classique?

Ruteboeuf28 a écrit :

Coeur-de-Lyon a écrit :

tuco a écrit :GATO, toi qui connait bien l'histoire du vélo espagnol, ne pense tu pas que, in fine, Valverde a dépassé les bahamontes, ocana, berrendero, indurain, contador, sastre, freire, rodriguez et est devenu (palmarestiquement parlant) le meilleur coureur espagnol de l'histoire ?

C'est une blague ? :ton:

Et Jalabert le meilleur coureur français ? (palmarès comparable)

Je vois pas trop en quoi c'est une blague... il peut y avoir match avec Indurain, et sinon il est second.

Si on s'en tient uniquement aux victoires, Indurain est loin devant Valverde. Et Contador est également devant.

pascualito a écrit :Personnellement j'hésite entre Valverde et Contador :hmm:

Dans ce cas j'ai une question, selon vous, est-il plus difficile de gagner un GT ou une classique?

moi je dirais une classique, car + de concurrents, + d'aléatoire sur 24 h que sur 3 semaines

mais j'emploie pas "dur" au sens physique, hein

GATO ou une autre bonne âme s'est portée volontaire pour faire les présentations des étapes ? Ou Sa Graisseuse Lamantinité s'y colle ?

_AlbatorConterdo a écrit : [i:p6pfxv4v]Sa Graisseuse[/i:p6pfxv4v] [i:p6pfxv4v]Lamantinité [/i:p6pfxv4v]

:applaud:

C'est officiel pour le forfait de Quintana ?

Ruteboeuf28 a écrit :

Coeur-de-Lyon a écrit :

Ruteboeuf28 a écrit :Je vois pas trop en quoi c'est une blague... il peut y avoir match avec Indurain, et sinon il est second.

Jalabert est loin d'avoir le palmares de Valverde. Cela dit si il est clairement derriere Hinault, surement derriere Anquetil ou Bobet, on peut le mettre dans les 5, avec Poulidor par exemple.

[u:3r509fq1]VALVERDE :[/u:3r509fq1] [b:3r509fq1]1 Vuelta, 14 étapes dans les GT, 9 classiques, 12 courses par étapes[/b:3r509fq1]
[i:3r509fq1]4 fois numéro 1 mondial - 2 fois champion d'Espagne sur route et 1 fois clm[/i:3r509fq1]
+ 6 classements annexes (3 combinés, 3 par points)

[u:3r509fq1]JALABERT :[/u:3r509fq1] [b:3r509fq1]1 Vuelta, 25 étapes dans les GT, 6 classiques, 6 courses par étapes[/b:3r509fq1]
[i:3r509fq1]4 fois numéro 1 mondial - 1 fois champion de France sur route et 1 fois clm[/i:3r509fq1]
+ 10 classements annexes (3 grimpeurs, 7 par points)

J'arrête le HS où on va se faire trucider, mais comme tu l'vois c'est assez comparable.
Ça mériterait un topic.

Je pense quand meme que la palmares de Valverde avec LBL et au niveau des top 3, top 5 (ne serait-ce qu'aux championnats du Monde), 1 podium Giro et TdF est au dessus. Mais c'est vrai qu'il n'y a pas un enorme ecart.
Il n'en reste pas moins que la question de Tuco est valable, c'est juste qu'en France on a eu dans l'histoire un peu plus de tres grands coureurs que l'Espagne.

Ca vaut ce que ça vaut, mais j'ai établi un classement sur le palmarès des coureurs actuels.

Si l'on prend en compte uniquement les victoires :
Jalabert 384pts
Valverde 314pts

Si l'on ajoute les places d'honneur
Valverde 717pts
Jalabert 555pts

Si l'on additionne ces deux classements (Ce qui revient à prendre en compte les places d'honneur tout en doublant l'importance des victoires) :
-Valverde 1030pts (388 sur les courses par étape, 375 sur les classiques, 145 sur les victoires d'étapes/classements annexes, 111 sur les championnat/JO).
-Jalabert 939pts (306 sur les courses par étape, 251 sur les classiques, 314 sur les victoires d'étapes/classements annexes, 66 sur les championnat/JO).

Pour ce qui est de la comparaison Valverde-Contador-Indurain :

Victoires uniquement :
-Indurain 514
-Contador 476
-Valverde 314

Victoires + places d'honneur :
-Valverde 717
-Indurain 690
-Contador 581

Au cumul :
-Indurain 1204
-Contador 1057
.Valverde 1031


Ps : Tous les résultats de Contador et Valverde sont pris en compte (9 GT pour Alberto donc).

(pour les détails : http://www.velo-club.net/forum/histoire ... nnees-2000)

La star de la Movistar, c'est quoiqu'on en dise, Valverde. Et ça peut se comprendre.
Suffit de voir les communiqués/tweet sur le Tour yen avait autant voire plus sur Valverde alors que le leader était pourtant Quintana.

Le forfait de Quintana pour la Vuelta, ça remet en cause le triplé colombien espéré ^^

samu_64 a écrit :C'est officiel pour le forfait de Quintana ?

20 jours d'arrêt et saison terminée pour Nairo, selon un autre forum (pêché sur un site anglais, je crois). Bordel, moi qui me faisait une joie de les voir passer à Ahusquy, je vais finir par hésiter.. A moins que Chavès et Lopez nous sortent une grande Vuelta.

jobijoba21 a écrit :La star de la Movistar, c'est quoiqu'on en dise, Valverde. Et ça peut se comprendre.
Suffit de voir les communiqués/tweet sur le Tour yen avait autant voire plus sur Valverde alors que le leader était pourtant Quintana.

Le forfait de Quintana pour la Vuelta, ça remet en cause le triplé colombien espéré ^^

Je suis d'accord. Avec son gros palmarès, et vu qu'il est encore jeune, Quintana doit prendre son envol et chercher une équipe dans laquelle il serait le leader unique, au moins sur toutes les courses par étapes. La création d'une formation colombienne de haut niveau serait idéale.

_AlbatorConterdo a écrit :GATO ou une autre bonne âme s'est portée volontaire pour faire les présentations des étapes ? Ou [i:fyh4nuxi]Sa Graisseuse[/i:fyh4nuxi] [i:fyh4nuxi]Lamantinité [/i:fyh4nuxi]s'y colle ?

Tu es sûr d'être dans le bon taupique.

Présentation des étapes de montagne:

_____________________________/x10

pascualito a écrit :Présentation des étapes de montagne:

_____________________________/x10

:moqueur: :good:

biquet a écrit :

samu_64 a écrit :C'est officiel pour le forfait de Quintana ?

20 jours d'arrêt et saison terminée pour Nairo, selon un autre forum (pêché sur un site anglais, je crois). Bordel, moi qui me faisait une joie de les voir passer à Ahusquy, je vais finir par hésiter.. A moins que Chavès et Lopez nous sortent une grande Vuelta.

La raison de son forfait ?

bahamontes est un coureur légendaire , capable , le jour de ses 36 ans , et alors qu' il était l' un des trois candidats à la victoire finale avec anquetil et poulidor , de réaliser une chevauchée à travers les quatre cols classiques pyrénéens , d' avoir 6 minutes 50 secondes d' avance au sommet du dernier , l' aubisque , et de gagner ... après 70 km de descente puis de plat ;
quel rapport avec valverde ? si un critère ( même le palmarès , encore qu' une victoire sur le tour de france soit incomparable ) aboutit à un résultat aussi absurde , n' utilisons pas ce critère pour cette comparaison

Si pas de Quintana et pas de valverde.il va rester qui comme leader Movistar?
C'est quand même le tour d'Espagne dont on parle.Ils ne peuvent pas y présenter une équipe ridicule