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Delgato a écrit : 17 nov. 2021, 21:56 Pour l'instant la start-liste pcs donne Gaudu et Valter au Giro et Pinot ,Madouas et Gaudu au Tour .
C'est encore trop tôt pour en tirer des conclusions mais j'imagine que Gaudu hésite entre les 2 alors que Pinot est déjà fixé non ?

PCS invente

Finalement, la grande question est celle du niveau retrouvé par Pinot. S'il est en mesure de se battre parmi les 5-10 meilleurs grimpeurs, je ne vois pas comment GFDJ pourraient s'en passer au Tour.

Je l'ai déjà dit, mais Groupama met des millions sur la table pour se faire de la pub pendant le Tour. Se passer du coureur français le plus populaire, si compétitif, après deux ans de vaches maigres sur le Tour me paraît simplement impensable.

sutter7 a écrit : 17 nov. 2021, 22:26 Finalement, la grande question est celle du niveau retrouvé par Pinot. S'il est en mesure de se battre parmi les 5-10 meilleurs grimpeurs, je ne vois pas comment GFDJ pourraient s'en passer au Tour.

Je l'ai déjà dit, mais Groupama met des millions sur la table pour se faire de la pub pendant le Tour. Se passer du coureur français le plus populaire, si compétitif, après deux ans de vaches maigres sur le Tour me paraît simplement impensable.

Le choix sera fait avant de savoir.

Après je trouve qu’il a quand même donné quelques garanties en fin d’année. Faut se rendre compte de la différence de préparation qu’il a eu par rapport à un coureur avec un programme normal. Le voir à ce niveau dans ces conditions laisse de l’espoir pour le revoir à un top niveau avec un vrai programme.

Liam a écrit : 17 nov. 2021, 22:32

sutter7 a écrit : 17 nov. 2021, 22:26 Finalement, la grande question est celle du niveau retrouvé par Pinot. S'il est en mesure de se battre parmi les 5-10 meilleurs grimpeurs, je ne vois pas comment GFDJ pourraient s'en passer au Tour.

Je l'ai déjà dit, mais Groupama met des millions sur la table pour se faire de la pub pendant le Tour. Se passer du coureur français le plus populaire, si compétitif, après deux ans de vaches maigres sur le Tour me paraît simplement impensable.

Le choix sera fait avant de savoir.

Après je trouve qu’il a quand même donné quelques garanties en fin d’année. Faut se rendre compte de la différence de préparation qu’il a eu par rapport à un coureur avec un programme normal. Le voir à ce niveau dans ces conditions laisse de l’espoir pour le revoir à un top niveau avec un vrai programme.

Au niveau des garanties, je suis du même avis.
Je pense qu'on reverra un Pinot très fort l'an prochain.

Franchement ce serait beau qu'il lève à nouveau les bras...

J'espère que Pinot aura retrouvé un niveau de top 5 CG en grand tour l'an prochain, mais je suis plus pessimiste que vous, et je ne vois pas où il a apporté des garanties
Et s'il doit être à son meilleur (qu'importe ce niveau), ce sera plus facile de l'être en juillet que dès le mois de mai.

Quant à dire que Gaudu a encore le temps d'aller sur le Giro, je pense le contraire. Gaudu a déjà quelques années derrière lui, la durée d'une carrière n'est pas si longue, et s'il doit performer c'est maintenant. Or, il a beaucoup plus de possibilités de le faire en Italie qu'en France.
Ne toujours pas envoyer Gaudu au Giro serait du gâchis alors que précisément Pinot peut apporter une belle image médiatique pour l'équipe / le sponsor sur le Tour (la belle histoire d'un mec qui revient de l'enfer pour aller chasser les étapes et le maillot à pois, c'est mieux que du Gaudu 2021).

Il y en a vraiment qui pose la question de savoir si Pinot pourrait rivaliser avec les deux slovènes genre sérieusement

Il n'arrivait à rien avec des Quintana ou Nibali et ça parle de Pogacar

Pour Gaudi, il a le temps... Il a le temps... Mais le temps de quoi ? Gagner ?
On disait la même de Pinot, résultat, rien en course à étape.

Qu'il essaye d'accrocher un top 5 au Giro qui est chaque année le GT avec le plateau le plus faible et ça sera déjà le bout du monde pour lui.

Le problème des français c'est qu'on les surestime à chaque fois vous faites la même erreur.

OmertaCyclisme a écrit : 18 nov. 2021, 08:38 Il y en a vraiment qui pose la question de savoir si Pinot pourrait rivaliser avec les deux slovènes genre sérieusement

Il n'arrivait à rien avec des Quintana ou Nibali et ça parle de Pogacar

Pour Gaudi, il a le temps... Il a le temps... Mais le temps de quoi ? Gagner ?
On disait la même de Pinot, résultat, rien en course à étape.

Qu'il essaye d'accrocher un top 5 au Giro qui est chaque année le GT avec le plateau le plus faible et ça sera déjà le bout du monde pour lui.

Le problème des français c'est qu'on les surestime à chaque fois vous faites la même erreur.

Quand on vient troller et poser sa pèche au milieu d'une discussion, on essaye de le faire correctement.

Donc on commence par ne pas faire d'erreur grossière sur le palmarès de Pinot,
on lui rend son Tour des Alpes, on se rappelle qu'il a déjà battu à la pédale Nibali et Quintana, et on met du constructif.
Merci.

Surtout que Gaudu était meilleur qu'O'Connor, Kelderman ou Mas dans les Pyrénées cette année. Sans sa défaillance du Ventoux il aurait déjà pu lutter pour le Top 5/7 en finissant mieux que ceux qui l'ont composé. Ca n'a rien de farfelu de l'imaginer déjà l'intégrer.

albo a écrit : 18 nov. 2021, 09:36

OmertaCyclisme a écrit : 18 nov. 2021, 08:38 Il y en a vraiment qui pose la question de savoir si Pinot pourrait rivaliser avec les deux slovènes genre sérieusement

Il n'arrivait à rien avec des Quintana ou Nibali et ça parle de Pogacar

Pour Gaudi, il a le temps... Il a le temps... Mais le temps de quoi ? Gagner ?
On disait la même de Pinot, résultat, rien en course à étape.

Qu'il essaye d'accrocher un top 5 au Giro qui est chaque année le GT avec le plateau le plus faible et ça sera déjà le bout du monde pour lui.

Le problème des français c'est qu'on les surestime à chaque fois vous faites la même erreur.

Quand on vient troller et poser sa pèche au milieu d'une discussion, on essaye de le faire correctement.

Donc on commence par ne pas faire d'erreur grossière sur le palmarès de Pinot,
on lui rend son Tour des Alpes, on se rappelle qu'il a déjà battu à la pédale Nibali et Quintana, et on met du constructif.
Merci.

Pour Pinot un p'tit Lombardie à la pédale face à Nibali et à Roglic qui explose en vol surtout.

Sinon qui a dit que Pinot pourrait rivaliser en 2022 avec Pogacar ou Roglic ? Sur sa forme de 2019 ou 2020 avant la chute why not mais à présent je n'en rêve même pas. Un tour du Limousin ce serait déjà

RemcoAlafpolak a écrit : 17 nov. 2021, 22:35

Liam a écrit : 17 nov. 2021, 22:32

Le choix sera fait avant de savoir.

Après je trouve qu’il a quand même donné quelques garanties en fin d’année. Faut se rendre compte de la différence de préparation qu’il a eu par rapport à un coureur avec un programme normal. Le voir à ce niveau dans ces conditions laisse de l’espoir pour le revoir à un top niveau avec un vrai programme.

Au niveau des garanties, je suis du même avis.
Je pense qu'on reverra un Pinot très fort l'an prochain.

Arrête de troller STP, je pensais que c'était moi le meilleur, y'a OmertaCyclisme aussi qui est un concurrent sérieux

albo a écrit : 18 nov. 2021, 09:36

OmertaCyclisme a écrit : 18 nov. 2021, 08:38 Il y en a vraiment qui pose la question de savoir si Pinot pourrait rivaliser avec les deux slovènes genre sérieusement

Il n'arrivait à rien avec des Quintana ou Nibali et ça parle de Pogacar

Pour Gaudi, il a le temps... Il a le temps... Mais le temps de quoi ? Gagner ?
On disait la même de Pinot, résultat, rien en course à étape.

Qu'il essaye d'accrocher un top 5 au Giro qui est chaque année le GT avec le plateau le plus faible et ça sera déjà le bout du monde pour lui.

Le problème des français c'est qu'on les surestime à chaque fois vous faites la même erreur.

Quand on vient troller et poser sa pèche au milieu d'une discussion, on essaye de le faire correctement.

Donc on commence par ne pas faire d'erreur grossière sur le palmarès de Pinot,
on lui rend son Tour des Alpes, on se rappelle qu'il a déjà battu à la pédale Nibali et Quintana, et on met du constructif.
Merci.

Donc, dans toute la carrière de Pinot, tu ne trouves qu'un pauvre tour des Alpes ? Ca confirme bien ce que je disais.

Le tour des Alpes comme le tour de Burgos sont des courses fossés car la plupart ne viennent que pour peaufiner leur prépa... Et je rajouterai même le Dauphiné. . il se passe rarement, très rarement, la même chose en terme de scénario et de coureurs dominant sur le GT qui suit...
Mais bon, j'accorde cette course tout de même vu le palmarès famélique en terme de victoire...

Pour ce qui est de la classique des feuilles mortes, c'est une course d'un jour, Pinot pouvait être un des meilleurs là dessus, rien a redire mais ça n'a rien a voir avec des courses à étape.

Cela fait 12 mois que je dis que Pinot est mort pour les courses de 3 semaines, j'attends que l'on me rende hommage

Plutôt crever que de te rendre hommage...