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Re: Tour de France 2025 2.WWT (26/07/25 au 03/08/25)

Publié : 03 août 2025, 13:59
par charlix
Bah après ça a toujours été comme ça pendant la période du TDF, les tensions sont exacerbées, les enjeux sont importants, beaucoup ont un favori.

Je suis membre du forum depuis 2004 et j'ai l'impression que c'est la même chose chaque été.

Et puis ça varie selon les périodes, depuis le Covid il faut dire que les performances étonnent la majorité des suiveurs, donc c'est logique qu'en juillet, le dopage soit évoqué.

Bref, pour revenir au sujet, chantier ou pas aujourd'hui ?

Re: Tour de France 2025 2.WWT (26/07/25 au 03/08/25)

Publié : 03 août 2025, 15:13
par RemcoAlafpolak
marooned a écrit : 02 août 2025, 23:55 PFP était championne du monde sur route et 2e d'un Giro à 22 ans. C'est quand même pas n'importe qui. Elle revient sur la route mais c'était déjà une des meilleures quand elle a choisi de faire autre chose. Le coup des 3 ans pour gagner le Tour, c'était pour éviter de se mettre trop la pression et de pouvoir gérer plus facilement une éventuelle déception à venir. Mais objectivement il n'y avait aucune raison pour que ça ne marche pas. Les watts, elle les a toujours eu.

Après je pense que Vollering est bien diminué par ses chutes (celle en début de Tour mais aussi celle sur son championnat national) et qu'elle a aussi trop couru avant le Tour. Elle est quand même très loin de son meilleur niveau. Au top, elle doit pouvoir faire le match avec PFP sur la base de ce qu'elle avait montré au Tourmalet il y a 2 ans.
Je suis pas si certain que Vollering aurait pu suivre. Perdre moins de temps, ça oui.

Re: Tour de France 2025 2.WWT (26/07/25 au 03/08/25)

Publié : 03 août 2025, 15:19
par japan77
RemcoAlafpolak a écrit : 03 août 2025, 15:13
marooned a écrit : 02 août 2025, 23:55 PFP était championne du monde sur route et 2e d'un Giro à 22 ans. C'est quand même pas n'importe qui. Elle revient sur la route mais c'était déjà une des meilleures quand elle a choisi de faire autre chose. Le coup des 3 ans pour gagner le Tour, c'était pour éviter de se mettre trop la pression et de pouvoir gérer plus facilement une éventuelle déception à venir. Mais objectivement il n'y avait aucune raison pour que ça ne marche pas. Les watts, elle les a toujours eu.

Après je pense que Vollering est bien diminué par ses chutes (celle en début de Tour mais aussi celle sur son championnat national) et qu'elle a aussi trop couru avant le Tour. Elle est quand même très loin de son meilleur niveau. Au top, elle doit pouvoir faire le match avec PFP sur la base de ce qu'elle avait montré au Tourmalet il y a 2 ans.
Je suis pas si certain que Vollering aurait pu suivre. Perdre moins de temps, ça oui.
Il aurait fallu la Demi de 2023... Après peut etre que l'avènement de Pauline peut lui donner de la motivation (même si je pense qu'elle en avait vu ce qu'il lui est arrivé l'an dernier) mais elle a toujours été une jambe au dessus de tout le monde...

Re: Tour de France 2025 2.WWT (26/07/25 au 03/08/25)

Publié : 03 août 2025, 15:24
par art93
En tout cas PFP a fait le boulot pour ce Tour ça ne fait aucun doute. Elle n'était déjà pas très épaisse au moment de Paris - Roubaix mais là elle est carrément squelettique. Elle s'est préparée uniquement pour la montagne et ça paye. Je suis curieux de voir ce qu'elle aurait fait sur un chrono tout plat, à mon avis, elle aurait pris très cher.

Re: Tour de France 2025 2.WWT (26/07/25 au 03/08/25)

Publié : 03 août 2025, 15:30
par art93
Il faut également voir que la majorité des autres protagonistes ont eu un calendrier plutôt chargé depuis mai. PFP et Demi Vollering sont les seules à avoir tout misé sur le Tour. En ce qui concerne Vollering, elle ne se sentait pas bien hier :
https://www.directvelo.com/actualite/12 ... tres-decue

Re: Tour de France 2025 2.WWT (26/07/25 au 03/08/25)

Publié : 03 août 2025, 15:34
par japan77
art93 a écrit : 03 août 2025, 15:30 Il faut également voir que la majorité des autres protagonistes ont eu un calendrier plutôt chargé depuis mai. PFP et Demi Vollering sont les seules à avoir tout misé sur le Tour. En ce qui concerne Vollering, elle ne se sentait pas bien hier :
https://www.directvelo.com/actualite/12 ... tres-decue
Oui enfin Demi a beaucoup couru cette saison, trop je pense même. (peut etre que ca explique sa contre perf).
Même si son objectif était le tour elle a fait toutes les classiques et elle a enchainé pas mal de courses à étapes dont la vuelta.
Pauline a tout axé sur le tour, elle n'a plus couru depuis début mai.

Re: Tour de France 2025 2.WWT (26/07/25 au 03/08/25)

Publié : 03 août 2025, 15:49
par art93
PFP est distancée, elle a perdu 30 secondes sur le peloton. Gigante était un peu plus loin mais elle vient de rentrer sur le groupe PFP.

Re: Tour de France 2025 2.WWT (26/07/25 au 03/08/25)

Publié : 03 août 2025, 15:52
par SnakePlissken
C'est pas possible d'être aussi limitée dans certains compartiments de la course. Gigante c'est quelque chose, mais c'est vraiment pas très malin pour PFP aussi.

Re: Tour de France 2025 2.WWT (26/07/25 au 03/08/25)

Publié : 03 août 2025, 15:54
par Batman
Effectivement c'est fou de venir du VTT et de descendre aussi mal

Re: Tour de France 2025 2.WWT (26/07/25 au 03/08/25)

Publié : 03 août 2025, 16:00
par art93
Regroupement général ! Plus de peur que de mal pour PFP et Gigante mais leurs équipières ont dû s'employer

Re: Tour de France 2025 2.WWT (26/07/25 au 03/08/25)

Publié : 03 août 2025, 16:02
par jimmy39
Batman a écrit : 03 août 2025, 15:54 Effectivement c'est fou de venir du VTT et de descendre aussi mal
Mais il n'y a aucun rapport, en VTT il s'agit de mettre sa roue au bon endroit à des vitesses de 20 à 30km/h, sur la route de ne pas toucher les freins à plus de 80.
A la limite si elle venait de la descente, on pourrait se poser des questions, mais là ça n'a vraiment rien à voir.

Re: Tour de France 2025 2.WWT (26/07/25 au 03/08/25)

Publié : 03 août 2025, 16:05
par jimmy39
Mais du coup, gigante et PFP vont devoir attaquer dans Joux-Plane pour prendre de l'avance, mais se faisant, elles vont se couper de leurs équipières !

Re: Tour de France 2025 2.WWT (26/07/25 au 03/08/25)

Publié : 03 août 2025, 16:07
par art93
PFP est déjà isolée. Toutes ses équipières ont sauté suite aux coups de boutoir de Van Der Breggen

Re: Tour de France 2025 2.WWT (26/07/25 au 03/08/25)

Publié : 03 août 2025, 16:12
par Batman
jimmy39 a écrit : 03 août 2025, 16:02
Batman a écrit : 03 août 2025, 15:54 Effectivement c'est fou de venir du VTT et de descendre aussi mal
Mais il n'y a aucun rapport, en VTT il s'agit de mettre sa roue au bon endroit à des vitesses de 20 à 30km/h, sur la route de ne pas toucher les freins à plus de 80.
A la limite si elle venait de la descente, on pourrait se poser des questions, mais là ça n'a vraiment rien à voir.
Oui ça n'a rien à voir en terme d'efforts, mais justement, elle ne devrait pas avoir de problème de placements non ?

Re: Tour de France 2025 2.WWT (26/07/25 au 03/08/25)

Publié : 03 août 2025, 16:13
par ComtéPoire
Mon analyse à froid pour hier: :wink:
Evidemment que la perf de PFP peut donner des interrogations, mais disons que bon, l'analyse derrière est un peu baclée.

Si on résume la saison de PFP:
-Elle fait de très bonnes Flandrienne (elle ne gagne pas le Ronde), gagne PR en profitant du marquage Vos/Kopecky/Wiebes avec une SDWorks qui bouffe la feuille en ne décidant qui est la pièce maitresse que trop tard. (Tu rajoutes à ça Marianne Vos en couverture).
-Elle ne fait rien sur les Ardennaises.
-Elle abandonne sur la Vuelta et se concentre depuis mai à prépare le Tour, notamment sur deux aspects: la cadence de pédalage (on a vu à PR et en début de saison qu'elle tire très gros), et son poids (réflexion déjà faite ici, à juste titre: elle a perdu beaucoup de poids et est devenue squelettique).

Et derrière vous la comparez à Pogacar? Y'a absolument rien de comparable... Sérieux ça décrédibilise toute argumentation.

Quand on sait qu'elle est douée pour préparer des échéances (JO Paris, Mondiaux VTT etc...) je trouve ça un peu facile de lui tirer dessus à boulet rouge alors qu'elle ne domine que l'étape qu'elle avait ciblée. (c'est carrément dit officiellement par la Visma depuis avant le Tour: c'était LE moment clé)

Autre chose: VDB quand est revenue cette année, après avoir été DS pendant 3 ans (alors que PFP a tjrs été athlète de haut niveau même quand elle a arrêté la route) et dès sa première course VDB a montré qu'elle était quasi au niveau de Demi Vollering. Elle craque sur la dernière ascension mais est la seule à pouvoir suivre Demi et est au dessus du reste.
Ca montre qu'il y a encore des écarts de niveaux monstrueux dans le cyclisme féminin ou VDB est une sale dopée qui a salé la soupe dès son retour?

Moi je pense qu'il y encore des écarts, que Pauline est au dessus du lot mais que la vérité d'un jour n'est pas celle de demain (contrairement aux hommes et à un certain Slovène en ce moment).
La preuve c'est que c'est pas encore fait pour PFP.

Pour le temps de montée:
Pour info voici les temps de montée Strava du segment :
Image

Les 2 meilleurs font 1 & 2 de l'Etape du Tour féminin de cette année (le même parcours juste avant donc).
Considérant que Gigante perd 1'45'' sur PFP sur cette montée (on va dire qu'elles étaient ensemble au pied), ça donne une PFP qui monte moins vite que le recordman homme de la montée/les deux premiers de l'EDT Femme.

A noter que le vainqueur dans sa description stravanaura fait une grande partie de l'étape dans un groupe de 2. (donc il n'a pas roulé en peloton et était entamé au moment de la montée)

Du coup honnêtement savoir que PFP (sur le même profil d'étape) n'a pas monté plus vite la Madeleine qu'un cyclo Homme (même si il est semi pro) en sachant qu'elle a eu le début de l'ascension dans les roues + Gigante & Bunel ça me fait relativiser un peu les écarts avec la concurrence.

Bref: oui PFP roule pour Visma, oui son entourage est pas blanc comme neige (personne ne l'est dans le cyclisme), oui elle a massacré la concurrence hier, mais les accusations en mode "oua on dirait Pogacar"


Je suis plus "choqué" des vidéos "sentimentales" de M.Rousse, directrice de course qui donne le maillot à PFP, avec les grandes accolades en pleurs, les ITW, etc... Elle est directrice de la course: elle doit avoir une certaine impartialité. Si elle veut faire ça (parce qu'elle connait PFP depuis 15 ans) je le comprends aisément et je l'encourage... en privé. Juste pas devant les caméras comme ça: on aurait dit que c'était scénarisé.