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Re: Courses 2023 : calendrier, infos, parcours

Publié : 06 avr. 2023, 07:19
par metatron
Ils avaient déjà fait le coup en traçant un TDS hyper light pour Cancellara, ça avait marché. :genance:
Par contre pour le spectacle c'est pas gagné, vraiment pas terrible ce tracé, surtout pour un pays comme la Suisse qui a un potentiel montagneux sans limite...

Re: Courses 2023 : calendrier, infos, parcours

Publié : 06 avr. 2023, 08:01
par sutter7
metatron a écrit : 06 avr. 2023, 07:19 Ils avaient déjà fait le coup en traçant un TDS hyper light pour Cancellara, ça avait marché. :genance:
Par contre pour le spectacle c'est pas gagné, vraiment pas terrible ce tracé, surtout pour un pays comme la Suisse qui a un potentiel montagneux sans limite...
Après, Villars, Montana, Loeche les bains, Furka, Oberalp, Albula en trois jours, c'est quand même beaucoup pour un Küng. J'ai envie de dire que ça va beaucoup dépendre du plateau et du niveau général. Pour l'instant ça s'annonce assez bas, ce qui est bon pour lui.
Il doit croiser les doigts que Roglic, Almeida ou Evenepoel ne chutent pas en première semaine du Giro :smile:

Re: Courses 2023 : calendrier, infos, parcours

Publié : 06 avr. 2023, 11:25
par Delgato
Par définition la première étape n'est pas un prologue car elle fait 12 km :genance:
Sinon il n'y a pas énormément de montagne, mais je trouve l'agencement pas mal, car la seule CC est placée au début (E3) et pas à la fin.
Et pas mal d'étapes en tremplin ensuite.

Dans l'ensemble je remarque que sur ce forum les gens se plaignent régulièrement des parcours.
Moi j'essaie plutôt de voir à chaque fois le côté positif :smile:
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Re: Courses 2023 : calendrier, infos, parcours

Publié : 06 avr. 2023, 11:31
par Xav_38
Est-ce bien ce côté là que va être monté l'abulapass, lors de la 5ieme étape ?

https://profils.cols-cyclisme.com/365.gif

C'est tout de même du solide, pour que Kung résiste il faudrait qu'il n'y ait effectivement pas de grimpeur.

Re: Courses 2023 : calendrier, infos, parcours

Publié : 06 avr. 2023, 11:52
par marooned
Il y a même une rampe supplémentaire avant Bergün :

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Re: Courses 2023 : calendrier, infos, parcours

Publié : 06 avr. 2023, 12:06
par Xav_38
marooned a écrit : 06 avr. 2023, 11:52 Il y a même une rampe supplémentaire avant Bergün :
Ah oui effectivement, c'est un beau col, ça peut faire du dégât.

Re: Courses 2023 : calendrier, infos, parcours

Publié : 06 avr. 2023, 12:17
par jimmy39
sutter7 a écrit : 06 avr. 2023, 06:00 Le parcours détaillé du TDS est sorti.
Le prologue initial est un CLM de 12 km, le CLM final de 25 km est moins difficile que d'habitude et aucun col répertorié dans les 80 derniers km des deux dernières étapes en ligne, soit donc pas de montagne sur les 3 derniers jours. Les trois étapes de montagne en milieu de semaine ont toutes leurs 100km de vallée...
2-3 remarques:
- le premier clm est moins plat qu'indiqué sur le profil. A part la traversée du lac, il y a toujours 2-3% de pente, que ce soit en montée ou en descente.
- Le CLM final est PLUS difficile que ces dernières années, pas moins (en tout cas que 2018, 2019, 2022, seul 2021 était plus dur).
- L'étape 6, c'est un final pour punchy-patineurs. 1.5km à 8% puis un dernier à 4.5%.
- L'étape 7, bizarrement aucun GPM (même quand tu fais 400m de dénivellé en 5-6km) mais ce n'est jamais plat, elle pourrait quand même être intéressante

sutter7 a écrit : 06 avr. 2023, 06:00 Les organisateurs veulent compenser la désertion des cadors par un podium de Küng. Ce à quoi, je ne crois que moyennement ! L'étape de La Punt s'annonce sublime en termes de paysages (Furka, Oberalp, Albula) et avec 3 cols de plus de 2000m, 4700m de dénivelé et 211km, elle ne sera pas anodine. D'autant que ce sera le 3e jour consécutif en montagne.
Bref, un parcours un peu atypique cette année qui me laisse un dubitatif. Mais je demande quand même à voir.

Tous les détails: https://www.tourdesuisse.ch/fr/tds-2023 ... ere-etape/
Oui, j'ai de la peine à voir ça comme le Tour de Cancellara, c'est beaucoup plus dur. Küng devra être plus fort que l'année passée pour faire un résultat.
Ou alors renverser la course sur l'étape 7 qu'il connait par coeur :wink:

Re: Courses 2023 : calendrier, infos, parcours

Publié : 06 avr. 2023, 12:28
par Delgato
Sinon merci les spécialistes :super:

Sutter pour les infos, et Jimmy pour toutes ces précisions.

On reconnaît tout de suite les connaisseurs du coin :swiss:

Re: Courses 2023 : calendrier, infos, parcours

Publié : 06 avr. 2023, 12:29
par SnakePlissken
WVA sera en Suisse aussi. Bon je sens qu'il va encore dire qu'il n'y jouera pas le général, mais quand même ça pourrait être une opportunité pour se tester.

Re: Courses 2023 : calendrier, infos, parcours

Publié : 06 avr. 2023, 12:34
par MonteGelbison
L'Albula c'est du super coriace, un vrai beau grand col, impossible d'y voir Küng tenir (à moins d'un plateau vraiment ultra naze).

Re: Courses 2023 : calendrier, infos, parcours

Publié : 06 avr. 2023, 13:31
par sutter7
Merci pour les précisions et compléments Jimmy!

Re: Courses 2023 : calendrier, infos, parcours

Publié : 06 avr. 2023, 18:13
par dolipr4ne
Delgato a écrit : 06 avr. 2023, 11:25
Dans l'ensemble je remarque que sur ce forum les gens se plaignent régulièrement des parcours.
Moi j'essaie plutôt de voir à chaque fois le côté positif :smile:
« Moi, je lui ai dit à mon gamin: ton spectacle de fin d’année de Robin des Bois, là….c’est de la merde! Mais oui…. c’est mal joué, les costumes sont pourris, nan vraiment j’lui ai dit hein « ton spectacle, c’est de la meeeeeeeeeerde! » Il l’a mal pris!!! Oui, ben excusez-moi d’etre un minimum exigeant avec ce gamin. Si le père de Faudel avait fait son boulot, on n’en serait pas là aujourd’hui. » (Timsit)

Tu l’auras compris: il faut être exigeant avec les parcours! Du coup, il faut tout voir en negatif a priori. :elephant:

En vrai, j’attends les profils des cols quand meme, la Suisse offrant de véritables merveilles. J’adore notamment les montées interminables à haute altitude qu’on peut y voir, avec les coureurs collés à la route et une pure élimination par l’arrière. #rechttenbachferner :love:

Sinon, c’est pas un peu con de faire deux clm en 8 jours? Pourquoi ne pas en faire un seul mais plus long?

Re: Courses 2023 : calendrier, infos, parcours

Publié : 06 avr. 2023, 22:41
par Fuenté d'Éze
Delgato a écrit : 06 avr. 2023, 11:25 Par définition la première étape n'est pas un prologue car elle fait 12 km :genance:
Sinon il n'y a pas énormément de montagne, mais je trouve l'agencement pas mal, car la seule CC est placée au début (E3) et pas à la fin.
Et pas mal d'étapes en tremplin ensuite.

Dans l'ensemble je remarque que sur ce forum les gens se plaignent régulièrement des parcours.
Moi j'essaie plutôt de voir à chaque fois le côté positif :smile:
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Pas aussi critique que le forum d'en face qui n'est qu'assistant peu souvent satisfait ou convaincu.
Les avis sur les parcours c'est vraiment une histoire de mode souvent contradictoire: distance du CLM, arrivée en descente ou non, enchaînement avec ou sans vallée, gros cols ou enchaînement plus rythmé et classiques vs nouveautés (pas assez de l'un ou de l'autre), étapes devant toutes être au moins un peu difficile, on veut peu d'étapes sans trop de reliefs mais on regrette d'éviter une partie du territoire où justement il n'y a pas beaucoup de relief (Nord et Ouest de la France).

Et parfois, je trouve qu'on oublie les réalités géographiques comme les vallées et/ou distance entre cols lorsque l'on critique les kilomètres de vallées (insurmontables souvent) dans des étapes.

Re: Courses 2023 : calendrier, infos, parcours

Publié : 07 avr. 2023, 06:08
par Zach
Fuenté d'Éze a écrit : 06 avr. 2023, 22:41 Pas aussi critique que le forum d'en face qui n'est qu'assistant peu souvent satisfait ou convaincu.
Les avis sur les parcours c'est vraiment une histoire de mode souvent contradictoire: distance du CLM, arrivée en descente ou non, enchaînement avec ou sans vallée, gros cols ou enchaînement plus rythmé et classiques vs nouveautés (pas assez de l'un ou de l'autre), étapes devant toutes être au moins un peu difficile, on veut peu d'étapes sans trop de reliefs mais on regrette d'éviter une partie du territoire où justement il n'y a pas beaucoup de relief (Nord et Ouest de la France).

Et parfois, je trouve qu'on oublie les réalités géographiques comme les vallées et/ou distance entre cols lorsque l'on critique les kilomètres de vallées (insurmontables souvent) dans des étapes.
+1
Je pense également que l’on oublie aussi - ou que l’on feint d’oublier - les contraintes économiques et logistiques, comme si l’organisateur avait un choix infini en matière de villes-étapes. Même pour le tour de France, ce n’est pas toujours le cas.

Re: Courses 2023 : calendrier, infos, parcours

Publié : 07 avr. 2023, 12:46
par cytep33
dolipr4ne a écrit : 06 avr. 2023, 18:13
Delgato a écrit : 06 avr. 2023, 11:25
Dans l'ensemble je remarque que sur ce forum les gens se plaignent régulièrement des parcours.
Moi j'essaie plutôt de voir à chaque fois le côté positif :smile:
« Moi, je lui ai dit à mon gamin: ton spectacle de fin d’année de Robin des Bois, là….c’est de la merde! Mais oui…. c’est mal joué, les costumes sont pourris, nan vraiment j’lui ai dit hein « ton spectacle, c’est de la meeeeeeeeeerde! » Il l’a mal pris!!! Oui, ben excusez-moi d’etre un minimum exigeant avec ce gamin. Si le père de Faudel avait fait son boulot, on n’en serait pas là aujourd’hui. » (Timsit)

Tu l’auras compris: il faut être exigeant avec les parcours! Du coup, il faut tout voir en negatif a priori. :elephant:

En vrai, j’attends les profils des cols quand meme, la Suisse offrant de véritables merveilles. J’adore notamment les montées interminables à haute altitude qu’on peut y voir, avec les coureurs collés à la route et une pure élimination par l’arrière. #rechttenbachferner :love:

Sinon, c’est pas un peu con de faire deux clm en 8 jours? Pourquoi ne pas en faire un seul mais plus long?
C'est amusant que tu donnes cet exemple vu que ce col est en ...Autriche