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-Vélomen- a écrit : 13 mai 2021, 22:04 Bernal était très fort aujourd'hui. Une jambe au dessus de Remco et des autres.

Il prend un relais d'1.5 km après son attaque, sans jamais être relayé, et malgré ça il trouve le moyen de gagner facilement le sprint. Alors même qu'il y avait vent de face et que sur du 7.5% il y a une vraie aspiration.

Par contre, le résultat est assez faible.

Je ne trouvais pas Bernal si transcendant et j'ai eu l'impression que Remco l'a suivi facilement, et que soit le Belge s'est bridé tout seul, soit dans l'oreillette on lui a dit de ne pas en faire trop car la course dure trois semaines. Je ne dis pas ça par fanboyisme, c'est vraiment l'impression que j'ai eu en regardant l'étape.

-Vélomen- a écrit : 13 mai 2021, 21:55 Mader est en train de devenir un sacré baroudeur de la montagne.

Et mon petit doigt me dit qu'il en claquera une 2ème sur ce Giro.

Mohoric a été tout simplement monstrueux aujourd'hui !! C'est lui qui créée l'échappée tout seul en prenant un relais de bourrin pendant un km, avant de s'enquiller les 3 /4 des relais de l'échappée. Et il ne perd quasiment rien dans la grande descente sur le peloton emmené par Ganna.
Littéralement exceptionnel.

Gaudu avait son Armirail sur la dernière Vuelta, et Mader a son Mohoric, qui est un Armirail puissance 2.

Le Suisse, je le vois bien faire des barouds régulier à la Virenque, et réussir à faire des top 10 sur les GT grâce à ça. En tout cas, je serais lui, je viserais clairement les classements de la montagne. C'est un chouette coureur en tout cas, impressionnant.
Et oui, chapeau à son équipier.

Sur l'étape j'étais comme ceci : je veux que Remco attaque, mais en fait non, je veux pas que Mäder soit rattrapé, dilemme difficile à trancher ! ou ?

trevorphilips a écrit : 13 mai 2021, 21:59 https://www.cyclismactu.net/news-tour-d ... 01451.html

Je pense que j'ai fait l'erreur d'un peu trop m'investir, je pensais que c'était que de la descente jusqu'au pied de la dernière ascension

Si c'est ainsi, il a surtout fait l'erreur de :

• ne pas avoir étudié le profil attentivement (et pas juste y avoir jeté un œil en passant, ce qui peut être trompeur) ;
• encore plus de ne pas avoir regardé une carte, parce qu'une Nationale qui suit une longue vallée de basse-montagne, ça a toute les chances d'être un léger faux-plat. Et effectivement c'est un long faux-plat descendant à 1-1,5% de moyenne sur 30 km ;
• ne pas avoir réfléchi, ajouterais-je pour pinailler : car on n'est pas dans les Andes, et donc ici une descente de 45 bornes est hautement suspecte (il faudrait que nos plus hauts cols routiers soient situés à proximité de la mer, et dans le cas présent si on arrivait proche du niveau de la mer, on ne partait pas d'un col très haut).

Mais bon, on va dire qu'une fois parti, il était pris dans l'action. Le problème serait plutôt le travail qui n'a pas été fait auparavant.

PuncheurFou a écrit : 13 mai 2021, 23:07

-Vélomen- a écrit : 13 mai 2021, 22:04 Bernal était très fort aujourd'hui. Une jambe au dessus de Remco et des autres.

Il prend un relais d'1.5 km après son attaque, sans jamais être relayé, et malgré ça il trouve le moyen de gagner facilement le sprint. Alors même qu'il y avait vent de face et que sur du 7.5% il y a une vraie aspiration.

Par contre, le résultat est assez faible.

Je ne trouvais pas Bernal si transcendant et j'ai eu l'impression que Remco l'a suivi facilement, et que soit le Belge s'est bridé tout seul, soit dans l'oreillette on lui a dit de ne pas en faire trop car la course dure trois semaines. Je ne dis pas ça par fanboyisme, c'est vraiment l'impression que j'ai eu en regardant l'étape.

Son visage pendant le sprint, si on peut appeler vu qu’ils étaient tous un peu à l’arrache, ne ment pourtant pas. S’il avait pu il y aurait été.

Bien dommage que ce ne soit pas diffusé en clair cette année, gratuitement.
Ce début de Giro est intéressant, je trouve.
Bien aidé par les conditions climatiques, cela fait déjà deux fois que la course est lancée de loin. Même si les gains sont petits et ne se créent qu'à la faveur des derniers kilomètres, c'est de bonne augure. C'est le début, tout le monde est en forme, les écarts ne se font pas encore. C'est normal.
Mais nul doute que l'étape de mardi et celle d'aujourd'hui laissent des traces. En plus, les échappés sont à la fête et ça, ça fait plaisir !

Je partage l'avis de Biquet qui souhaiterait voir Ciccone jouer sa carte personnelle. Il a le niveau pour ça, et tout en se "canalisant" un peu plus, je le crois capable de partir dans des coups à 25-30 bornes d'une étape difficile et de tenir. Faire des différences un peu comme Carapaz en 2019.
Pour Yates, j'espère que c'est vraiment la pluie qui le dérange. Il est transparent depuis le début de ce Giro, mais il n'a pas pris de tir. On a du mal à savoir si c'est le début de la fin de son pic de forme et qu'il va aller déclinant, ou bien s'il laisse passer l'orage ( ). Dans le deuxième cas, même si en tant que spectateur la pluie permet de voir de belles courses lancées parfois de loin, j'aimerais le voir dans un jour sec voir ce qu'il donne. Si lui, Evenepoel et Bernal pouvaient être au top en même temps, on pourrait avoir de beaux moments.

TheChosenOne6 a écrit : 13 mai 2021, 23:23

PuncheurFou a écrit : 13 mai 2021, 23:07

Je ne trouvais pas Bernal si transcendant et j'ai eu l'impression que Remco l'a suivi facilement, et que soit le Belge s'est bridé tout seul, soit dans l'oreillette on lui a dit de ne pas en faire trop car la course dure trois semaines. Je ne dis pas ça par fanboyisme, c'est vraiment l'impression que j'ai eu en regardant l'étape.

Son visage pendant le sprint, si on peut appeler vu qu’ils étaient tous un peu à l’arrache, ne ment pourtant pas. S’il avait pu il y aurait été.

Yates il avait aussi l'air assez facile au niveau du faciès et pourtant il était lâché.

C'est toujours plus facile quand tu suces les roues
C'est quand tu as l'occasion et la possibilité de prendre du temps qu'il faut le faire car on ne sait jamais ce qui peut se passer
Sinon tranquille avec Bardet, je pense que si nous on connaissait un peu le profil lui aussi hein . Il faut pas prendre tout ce qu'il a dit au pied de la lettre , c'était une sorte d'excuse à mon avis . Avec l'étape de folie , la pluie et tout il a été pris dans le feu de l'action et d'ailleurs au début il voulait pas trop relayer. Mais c'était beau en tout cas et c'est vrai qu'à posteriori on peut se dire qu'il a lâché des forces mais c'est pas trop grave il a montré qu' il sera là sur les grosses étapes

TheChosenOne6 a écrit : 13 mai 2021, 23:23

PuncheurFou a écrit : 13 mai 2021, 23:07

Je ne trouvais pas Bernal si transcendant et j'ai eu l'impression que Remco l'a suivi facilement, et que soit le Belge s'est bridé tout seul, soit dans l'oreillette on lui a dit de ne pas en faire trop car la course dure trois semaines. Je ne dis pas ça par fanboyisme, c'est vraiment l'impression que j'ai eu en regardant l'étape.

Son visage pendant le sprint, si on peut appeler vu qu’ils étaient tous un peu à l’arrache, ne ment pourtant pas. S’il avait pu il y aurait été.

Je ne pense pas. Y aller pour gagner 10 secondes ? C'est cher payé pour pas grand chose. On lui a sûrement dit de se contenter de suivre pour le moment. C'est comme mardi, vu le temps qu'il faisait, soit il n'avait effectivement pas les jambes (c'est possible, je suis de ceux "pessimiste" en ce sens que je ne le vois pas au-dessus de tout le monde sur ce Giro), soit on lui a dit (ou il a comprit tout seul) que suivre Bernal et les autres ne valait pas le coup. Risquer une chute, se fatiguer pour 10 secondes, c'est cher payé.

Et quand j'ai dis qu'il avait l'air facile, je ne jugeais pas sur son faciès (au contraire il a l'air de tirer la tronche tout le temps ), mais sur son allure dans la montée.

Bon c'est pour le plaisir d'un peu analyser, car pour l'instant on ne sait pas grand chose, on verra dans la haute montagne après une bonne dizaine de jours de courses, là on pourra juger.

Il faut parfois se méfier des "airs faciles".
Landa a toujours l'air facile et pourtant il craque aussi parfois.
Sepp kuss souvent tu le trouves écoeurant de facilité à un instant T et il explose 2 secondes plus tard.
Quintana quand il se fait larguer ça fait souvent plouf d'un coup, sans forcément de signes avant coureur.

Bref difficile de dire si Remco en avait encore un peu sous la pédale où s'il était content de suivre. Il a tout de même montré qu'il faudrait sans doute compter avec lui en montagne aussi mais cette ascension n'était pas un monstre. On est donc encore largement dans l'expectative.

Si Roglic n'avait pas existé, Maeder ne gagnait pas aujourd'hui.
Alors j'espère bien qu'il va lui refiler l'intégralité de sa prime de victoire. Roglic s'arrangera avec Mohoric plus tard.
Il lui a donné une bonne leçon de vie sur Paris-Nice et même si cela paraissait sévère à première vue, Roglic savait que le jeune récolterait des dividendes bien plus grands à l'avenir.
Grace à Roglic, Maeder s'est comporté en homme aujourd'hui, prenant ses responsabilités avant d'avoir le groupe des favoris qui lui colle aux fesses.
Pour rien au monde, ce soir, il n'échange une victoire offerte sur Paris-Nice contre une victoire qui ne souffre aucune discussion sur le Giro.
Si vous avez des difficultés à élever vos sales gosses, confiez les à Roglic une journée, il vous les fera hommes.
(si vous avez des jeunes filles, faut demander à Boonen par contre, il vous les rend femmes).

On a deux cols très similaires entre la Colmiane et la montée de San Giacomo Nizzolo aujourd'hui que ce soit en longueur et en pourcentage.
Sur la Colmiane, Maeder se décide à lâcher Powless pour livrer un effort total à 5 km de la ligne alors que les leaders ne sont plus qu'à 35" (et en plus ça s'était regardé derrière).
Aujourd'hui, il a attaqué de son groupe alors que le groupe de leaders était à 1 min 05 et il ne restait pourtant plus que 3 km. Sans l'expérience de Paris-Nice, il aurait attaqué 1 km plus tard et c'était cuit pour la victoire d'étape.
Primoz n'est pourtant pas sur ce Giro, mais c'est une victoire de plus à son compteur aujourd'hui.

Fusagasuga2 a écrit : 14 mai 2021, 00:20 Il faut parfois se méfier des "airs faciles".
Landa a toujours l'air facile et pourtant il craque aussi parfois.
Sepp kuss souvent tu le trouves écoeurant de facilité à un instant T et il explose 2 secondes plus tard.
Quintana quand il se fait larguer ça fait souvent plouf d'un coup, sans forcément de signes avant coureur.

Bref difficile de dire si Remco en avait encore un peu sous la pédale où s'il était content de suivre. Il a tout de même montré qu'il faudrait sans doute compter avec lui en montagne aussi mais cette ascension n'était pas un monstre. On est donc encore largement dans l'expectative.

Moi je pense qu'il faut prendre les choses comme elles viennent. Pour le moment, on peut déjà dire que Remco a du potentiel pour les courses à étape d'une semaine. Il se débrouille bien, passe bien la montagne (faut arrêter de nier l'évidence, on ne sait pas encore s'il pourrait lâcher les autres mais il suit bien par contre), il est très bon en CLM, il semble avoir de bonnes facultés de récupération qui pourraient le faire récupérer sur les compétitions d'une semaine.

Pour la suite on verra à la fin du mois de mai (et encore, sans faire de conclusion hâtive, n'oublions pas qu'il n'a plus couru depuis 9 mois ! Pour moi en soi ça serait déjà une victoire s'il fini le Giro).

PuncheurFou a écrit : 14 mai 2021, 00:14

TheChosenOne6 a écrit : 13 mai 2021, 23:23

Son visage pendant le sprint, si on peut appeler vu qu’ils étaient tous un peu à l’arrache, ne ment pourtant pas. S’il avait pu il y aurait été.

Je ne pense pas. Y aller pour gagner 10 secondes ? C'est cher payé pour pas grand chose. On lui a sûrement dit de se contenter de suivre pour le moment. C'est comme mardi, vu le temps qu'il faisait, soit il n'avait effectivement pas les jambes (c'est possible, je suis de ceux "pessimiste" en ce sens que je ne le vois pas au-dessus de tout le monde sur ce Giro), soit on lui a dit (ou il a comprit tout seul) que suivre Bernal et les autres ne valait pas le coup. Risquer une chute, se fatiguer pour 10 secondes, c'est cher payé.

Et quand j'ai dis qu'il avait l'air facile, je ne jugeais pas sur son faciès (au contraire il a l'air de tirer la tronche tout le temps ), mais sur son allure dans la montée.

Bon c'est pour le plaisir d'un peu analyser, car pour l'instant on ne sait pas grand chose, on verra dans la haute montagne après une bonne dizaine de jours de courses, là on pourra juger.

J'y crois absolument pas.
Déjà Bernal il a fait tout tout seul, Remco ne lui a filé absolument aucun relai.
Puis bon quoi, si maintenant on ne peut plus attaquer sous la flamme rouge par peur de se fatiguer, c'est ridicule quoi. On ne parle pas du Mur de Huy hein.

Bernal était le plus fort aujourd'hui, rien à dire la dessus, il a fait les 1500 derniers mètres seul en tête et ce sont ses temporisations qui ont permis au moins à Martin voire à Ciccone de s'accrocher.

rbl85 a écrit : 13 mai 2021, 23:38 Yates il avait aussi l'air assez facile au niveau du faciès et pourtant il était lâché.

Les Yates ont toujours l'air facile, même dans un jours "sans" où ils prennent 20 minutes. Leur visage ne trahit jamais rien.

Il y en a qui essaye de dire que Remco a fait exprès de finir 4eme hier, histoire de laisser les bonifs à 2 adversaires directs.....

Hindley à fait aussi exprès de prendre 3' il aurait pu gagner l'étape facile en fait.

Lils a écrit : 13 mai 2021, 22:33 Remco avait l'air facile dans les roues.
Il ne gagne pas le sprint mais c'est un sprinteur assez médiocre contrairement à Bernal, on le savait...

Est-ce qu'il n'aurait pas évité de prendre le maillot rose trop tôt ? Si un mec pouvait contrer Bernal c'était lui.

Remco est nul au sprint, c'est pas une surprise. Je ne sais pas s'il était plus ou moins fort que Bernal, mais je pense qu'il avait en tête (ou ses DS) que :
- avec le chrono final, il a une marge d'1min30 sur Bernal
- le giro est long, la troisième semaine sera décisive
- son équipe n'a pas intérêt à récupérer le paletot.

Ca lui fait trois bonnes raisons de ne pas mettre le nez à la fenêtre. Il faut arrêter de se voiler la face : il est venu sur ce Giro pour le gagner. On verra si ça réussit ou pas, mais il court de manière cohérente avec ces objectif.