Courses 2021 : calendrier, infos, parcours ...

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marooned
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Re: Courses 2021 : calendrier, infos, parcours ...

biquet a écrit : 23 févr. 2021, 10:00 Non mais je pense (en tout cas c'est mon cas) qu'il y a une grosse part de 2è degré dans l'évocation de Van Aert. On reste marqué par ses perfs montagnardes de l'an dernier (comme la démo de Dennis dans le Stelvio, perso), mais personne ne songe sérieusement à le voir gagner le Dauphiné. Enfin je crois. :genance:
Où pourrait-il être mis en difficulté sur le Dauphiné s'il a le même niveau en montagne qu'en 2020 ?
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veji2
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Re: Courses 2021 : calendrier, infos, parcours ...

Le parcours est moins déséquilibré que d'autres années, c'est déjà un progrès, après je ne sais pas si je suis totalement fan. J'aime les étapes tape culs typées classiques ou Paris Nice (1, 2 et 5) mais bon avoir une paire d'étapes plates pour sprinteurs ne m'aurait pas choqué, ils font partie de la course aussi. Quant aux étapes de montagne... Celle des Gets est top, celle de la Plagne est dans son rôle, la grosse arrivée en montagne qui se jouera en course de côte, mais celle de Sapey... je ne vois pas ce qu'elle apporte, surtout avec sa longue ouverture plate.

Un Alaphi qui aurait voulu en faire un objetctif aurait il pu jouer la gagne sur ce Dauphiné ? S'il est dans la forme de 2019 certainement. Mais on sait que cette année il va faire une longue saison de classiques à fond, de MSR à LBL, et que le gros objectif après ce sont les JOs, donc il sera tout juste en reprise sur le Dauphiné s'il le fait à mon avis il n'y aura rien à en attendre.
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Re: Courses 2021 : calendrier, infos, parcours ...

Van Aert ferait bien de s'entraîner à grimper pour éclater le monde entier à Tokyo.
Puis il pourrait redevenir un peu gros cul pour éclater tout le monde à Louvain en septembre.

Pas impossible qu'il éclate tout le monde au Dauphiné dès lors :elephant: , en montant en puissance pour l'éclatage de Tokyo.

(Rajoutez vous mêmes les éléphants).
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Re: Courses 2021 : calendrier, infos, parcours ...

-Vélomen- a écrit : 23 févr. 2021, 11:24
twisty a écrit : 23 févr. 2021, 11:18

:reflexion: :reflexion: :reflexion:

il ne participait pas à énormément de course chez Veranda Willems, il était concentré sur le cross et sur les rares courses plates qu'il disputait, il était au service du sprinteur de l'équipe (Merlier ou Dupont), mais sur des sprint en petit groupe, il arrivait à battre MVDP entre autre, pas mal pour un coureur qui n'a pas de vitesse.
:reflexion:

J'avais repris il y a quelques mois tous les sprints de WVA chez Véranda et JUMBO (avant Dauphiné 2019) et il n'en gagnait pas un seul, même en petit comité.
C'est le souvenir que j'ai, sur les classiques souvent j'avais le sentiment qu'il bossait beaucoup pour se faire fumer au sprint par GVA (qui lui n'en faisait pas plus que celui qui en faisait le moins) et ça me donnait un sentiment de sympathie pour lui. Le robot de 2020 me semblait moins sympa. :spamafote:

Par contre MVDP, même si c'est un putain de Terminator, je l'aime énormément !
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Re: Courses 2021 : calendrier, infos, parcours ...

marooned a écrit : 23 févr. 2021, 11:32
biquet a écrit : 23 févr. 2021, 10:00 Non mais je pense (en tout cas c'est mon cas) qu'il y a une grosse part de 2è degré dans l'évocation de Van Aert. On reste marqué par ses perfs montagnardes de l'an dernier (comme la démo de Dennis dans le Stelvio, perso), mais personne ne songe sérieusement à le voir gagner le Dauphiné. Enfin je crois. :genance:
Où pourrait-il être mis en difficulté sur le Dauphiné s'il a le même niveau en montagne qu'en 2020 ?
Un WVA a niveau du tour 2020 et courant en leader, il peut gagner ce Dauphiné. Je ne dis pas que c'est le favori, mais clairement ce serait un des candidats sérieux à la victoire.
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Re: Courses 2021 : calendrier, infos, parcours ...

Bradounet_ a écrit : 03 nov. 2019, 18:01
Ganna n'avait pas été ridicule sur le San Luis alors qu'il n'était pas encore chez Sky quand il s'est donné à fond pour défendre son maillot lors de l'arrivée en altitude arrivant avec Benoot.
Ganna est le coureur du WT qui développe le plus de watts au seuil avec Wout Van Aert.
Il pourrait tout faire s'il s'en donnait les moyens, c'est une bête, et on n'a pas attendu qu'il soit chez Sky pour s'en rendre compte.
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Re: Courses 2021 : calendrier, infos, parcours ...

OK Van Aert était très fort en montagne sur le Tour 2020 , et pourrait aussi avoir un gros niveau sur le prochain Dauphiné même si il a d'autres objectifs
Sauf que justement dans son équipe il y en aura 2 qui feront peut-être de ce Dauphiné un objectif : Kruijswik et Kuss
De plus à mon humble avis ce dernier ainsi qu'un Quintana ou Lopez sont capable de mettre 2 min a Van Aert à l'arrivée de la Plagne (20km a 7% a +de 2000m , un vrai truc de grimpeur)
Surtout si ça roule déjà fort dans l'autre HC
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Re: Courses 2021 : calendrier, infos, parcours ...

Le Grand Colombier aussi c'est un vrai truc de grimpeur. Bon bah voilà quoi.
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Re: Courses 2021 : calendrier, infos, parcours ...

Et il a fini à plus de 7 minutes. Certes en bossant beaucoup, mais la marge entre finir dans la minute des vainqueurs ou à 7 minutes est énorme. Bosser + finir loin n'est pas équivalent à jouer la gagne. On le voit chaque année, quand on nous explique que des équipiers sont supposément plus forts que leur leader parce qu'ils ont bossé pour eux et fini pas trop loin. Et quand les mêmes coureurs deviennent leaders, on se rend compte qu'en fait non, ils n'étaient pas plus forts.

WVA a fait un tour exceptionnel. Qu'il a fini à 1h20 de la gagne. On n'a absolument aucune garantie sur le fait qu'il puisse lutter avec les meilleurs grimpeurs jusqu'au bout et sur plusieurs étapes consécutives.
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Re: Courses 2021 : calendrier, infos, parcours ...

Oui c'est vrai qu'en terme de pente le Colombier ça y ressemble mais pas en altitude car 550 m de moins en dénivelé or c'est souvent là que les colombiens excellent
Après on est pas à l'abri que Van Aert nous fassent une Indurain à La Plagne :genance:
Mais je pense qu'effectivement il y a de bonnes chances pour qu'il porte le maillot de leader au vu des premières étapes, mais avec guère plus d'une minute d'avance avant les 2 étapes décisives car les autres leaders devraient bien se comporter aussi sur le début de parcours surtout avec ce clm court et bien vallonné
Donc à moins d'un problème pour Kuss ou SK
il devrait faire l'équipier sur les dernières étapes même avec le maillot , à voir ... :popcorn:
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Re: Courses 2021 : calendrier, infos, parcours ...

papou06 a écrit : 23 févr. 2021, 12:39 Et il a fini à plus de 7 minutes. Certes en bossant beaucoup, mais la marge entre finir dans la minute des vainqueurs ou à 7 minutes est énorme. Bosser + finir loin n'est pas équivalent à jouer la gagne. On le voit chaque année, quand on nous explique que des équipiers sont supposément plus forts que leur leader parce qu'ils ont bossé pour eux et fini pas trop loin. Et quand les mêmes coureurs deviennent leaders, on se rend compte qu'en fait non, ils n'étaient pas plus forts.

WVA a fait un tour exceptionnel. Qu'il a fini à 1h20 de la gagne. On n'a absolument aucune garantie sur le fait qu'il puisse lutter avec les meilleurs grimpeurs jusqu'au bout et sur plusieurs étapes consécutives.
Tu as raison, il est trop tôt pour en faire le favori. MAIS et c'est un grand MAIS alors qu'il bossait pour ses leaders et qu'il enquillait les victoires en début de tour il a aussi montré une capacité à rouler longtemps et vite sur des grands cols de montagne, pas jusqu'au bout c'est vrai, mais très très loin. S'il en fait un objectif... il est alors tout à fait raisonnable d'en faire un un prétendant à la victoire qui sera ensuite à tester. Mais qui arriverait le matin de l'étape de La Plagne en maillot jaune avec un petit pécule. Il faudrait réussir à le bouger...

Mais de toutes façons nous devons tous avoir en tête que l'année est très très particulière avec les JOs en août et que ça jouera beaucoup sur les niveaux de prépa des uns et des autres.
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Re: Courses 2021 : calendrier, infos, parcours ...

papou06 a écrit : 23 févr. 2021, 12:39 Et il a fini à plus de 7 minutes. Certes en bossant beaucoup, mais la marge entre finir dans la minute des vainqueurs ou à 7 minutes est énorme. Bosser + finir loin n'est pas équivalent à jouer la gagne. On le voit chaque année, quand on nous explique que des équipiers sont supposément plus forts que leur leader parce qu'ils ont bossé pour eux et fini pas trop loin. Et quand les mêmes coureurs deviennent leaders, on se rend compte qu'en fait non, ils n'étaient pas plus forts.

WVA a fait un tour exceptionnel. Qu'il a fini à 1h20 de la gagne. On n'a absolument aucune garantie sur le fait qu'il puisse lutter avec les meilleurs grimpeurs jusqu'au bout et sur plusieurs étapes consécutives.
Pour aller dans le sens du message de veji, j'ajouterais qu'à la différence d'un Poels ou de certains équipiers Sky qui se réservaient pour un massif montagneux en particulier, Van Aert n'a pas débranché de tout le Tour. Il a montré des qualités de récupération impressionnantes en étant capable de travailler avec efficacité presque tous les jours, quand il ne jouait pas sa carte personnelle...
Sur cette base, on peut raisonnablement penser qu'il puisse exprimer le meilleur de son potentiel sur l'ensemble d'une semaine. Je ne pense pas qu'il soit au niveau des meilleurs grimpeurs du monde, mais il ne m'en paraît pas si éloigné et, s'il fait du Dauphiné un objectif personnel (un grand si avec les JO), alors que la concurrence s'en sert d'une course de préparation pour le Tour, alors il me paraît tout à fait envisageable de le voir jouer la gagne.
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Re: Courses 2021 : calendrier, infos, parcours ...

Plus que le Tour 2020, c’est son année 2020 tout entière qui me fait penser que plus rien n’est inaccessible à WVA. Il a déja montré bien plus que ce qu’on attendait de lui en montagne, pourquoi ne progresserait-il pas encore? Comme Alaf d’ailleurs, je rappelle qu’il petait dans le moindre col sur PN il y a quelques années mais il fait un Tour 2019 totalement wtf.

Ces deux coureurs sont sans limites pour moi désormais, avec un bonus à WVA quand meme, ne serait-ce que pour ses capacités de récup’ qui semblent (elles aussi :genance: ) totalement hors du commun.
Merci Albator :jap:
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Re: Courses 2021 : calendrier, infos, parcours ...

dolipr4ne a écrit : 23 févr. 2021, 17:10 Plus que le Tour 2020, c’est son année 2020 tout entière qui me fait penser que plus rien n’est inaccessible à WVA. Il a déja montré bien plus que ce qu’on attendait de lui en montagne, pourquoi ne progresserait-il pas encore? Comme Alaf d’ailleurs, je rappelle qu’il petait dans le moindre col sur PN il y a quelques années mais il fait un Tour 2019 totalement wtf.

Ces deux coureurs sont sans limites pour moi désormais, avec un bonus à WVA quand meme, ne serait-ce que pour ses capacités de récup’ qui semblent (elles aussi :genance: ) totalement hors du commun.
Alaphilippe s'entraine surtout pour avoir une bonne pointe de vitesse en début de saison donc c'est normal qu'il pète en montagne sur Paris-Nice.
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Re: Courses 2021 : calendrier, infos, parcours ...

stereoking69 a écrit : 23 févr. 2021, 17:29
dolipr4ne a écrit : 23 févr. 2021, 17:10 Plus que le Tour 2020, c’est son année 2020 tout entière qui me fait penser que plus rien n’est inaccessible à WVA. Il a déja montré bien plus que ce qu’on attendait de lui en montagne, pourquoi ne progresserait-il pas encore? Comme Alaf d’ailleurs, je rappelle qu’il petait dans le moindre col sur PN il y a quelques années mais il fait un Tour 2019 totalement wtf.

Ces deux coureurs sont sans limites pour moi désormais, avec un bonus à WVA quand meme, ne serait-ce que pour ses capacités de récup’ qui semblent (elles aussi :genance: ) totalement hors du commun.
Alaphilippe s'entraine surtout pour avoir une bonne pointe de vitesse en début de saison donc c'est normal qu'il pète en montagne sur Paris-Nice.
Ca n’engage que moi, mais je ne crois plus à cela. Je le crois capable de tout désormais, vraiment.
Merci Albator :jap:
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