Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Alex.stru a écrit :
En fait, j'ai mis "on" peut ne jamais être content plutôt que "certains" ne sont jamais content afin de ne stigmatiser personne. Ce que j'observe, c'est que les griefs sont souvent opposé les uns aux autres, ce qui est naturel vu la pluralité du forum.

Mais a partir du moment où, sur ce forum, nous sommes quasi tous d'accord pour stigmatiser le manque d'intérêt des courses actuelles avec des favoris qui attendent sans cesse plus tard pour tenter quelque chose, je pense que l'on ne peut pas reprocher au TDF d'au moins essayer quelque chose. [b:1yegctzz] Ca ne plait pas à tout le monde (et mois aussi j'aurais bien apporté quelques corrections), mais c'est mieux que l'immobilisme. Quant on voit que même des courses comme LBL se finissent quasi au sprint, on ne peut que vouloir un changement. Et je pense sincèrement que si le TDF se rend compte qu'il ne s'agit pas de la bonne direction, ils changeront d'orientation.[/b:1yegctzz]

oui dans ce sens là tu as raison, on ne peut pas nier qu'ils tentent certaines choses. L'orgie d'arrivées en côte n'en fait pas partie, mais il y a des variations intéressantes, c'est vrai. Et puis dans le fonds je ne demande qu'à me tromper complètement. Si l'an prochain on a un surper TDF, je mangerais mon chapeau avec joie.

perso outre les pavés et les bordures qui sont toujours sympas (pas chaque année, mais sympa) je regrette l'absence d'une étape à la Sheffield qu'ils auraient pu faire vers Huy, ainsi que l'orgie d'arrivées en altitude. Mais il y a une étape qui me plait beaucoup c'est celle de St Jean de Maurienne. Je pense vraiment qu'il y a quelque chose à faire dans ce type de configuration d'une avant dernière difficulté dure et ensuite d'une dernière difficulté plus courte proche de l'arrivée. C'est un schéma que j'espère revoir à l'avenir.

_AlbatorConterdo a écrit :Froome aurait déjà déclaré qu'il hésite à venir sur ce TDF
ça ferait bizarre de voir Contador et lui privilégier le Giro...

Pour Froome certes la première semaine n'est pas idéal pour lui avec les pavés et les bordures, mais les 2 dernières semaines c'est du très bon pour lui surtout les Pyrennées où il peut mettre 1' à tout le monde sur la Pierre-Saint-Martin et sur le Plateau de Beille en remake de 2013.

Le maire de Rodez souhaiterait placer l'arrivée au sommet d'une côte de 400 m à 12 %.

Akaion a écrit : Quel est la longueur et le pourcentage de Chaussy?

D'après le profil, le col de Chaussy ne serait pas monté par les Lacets de Montvernier comme la veille (à gauche sur la photo) mais en prenant le chemin inverse de la veille c'est-à-dire par Hermillon - Le Châtel - Col du Ventour - village de Montvernier (route en balcon venant de la droite sur la photo). Ensuite on grimpe dans de vieux villages avant de s'échapper sur la droite - on devine en haut de la photo la route en corniche, très aérienne par endroits, qui conduit au village de Montpascal et au col (invisible sur la photo).

[img:2gtyqa9z]http://fotos.subefotos.com/05a964f8fc93 ... 0db18o.jpg[/img:2gtyqa9z]

[align=center:2gtyqa9z][img:2gtyqa9z]http://www.ulb.ac.be/di/ssd/ldoyen/images/Chaussy.jpg[/img:2gtyqa9z][/align:2gtyqa9z]

Le profil ci-dessous est celui de la montée par les lacets : la partie qui sera empruntée dans l'étape de La Toussuire commence à Montvernier-village, c'est-à-dire à la cote 787 m - donc, à partir de cet endroit, un peu plus de 10 km à 7,4 % de moyenne mais avec un passage à 14 %. On peut craindre malheureusement que ce premier col ne soit proprement escamoté ....

[img:2gtyqa9z]http://www.climbbybike.com/profile/Col_ ... rofile.gif[/img:2gtyqa9z]

Une vue de la route en corniche à l'altitude 1200 m - spectateurs, attention !

[img:2gtyqa9z]http://cycols.com//wp-content/gallery/c ... a291_o.jpg[/img:2gtyqa9z]

@Veji2 perso Saint-Jean-de-Maurienne c'est pas très bien tracé, dur d'espérer voir une course usante avant le Glandon et si ça attaque pas dans le Glandon (ou sa descente) je ne crois pas que ça attaquera derrière avec ces quasis 8km de faux-plat (voir de plat) qui suivent une difficulté d'à peine plus de 13 minutes. Et quand tu sais que cette étape est entouré par 3 étapes très difficile, je crois pas du tout à une bataille entre cador ce jour là.

Cette montée à l'air somptueuse et bien casse pattes.

veji2 a écrit :

Alex.stru a écrit :
En fait, j'ai mis "on" peut ne jamais être content plutôt que "certains" ne sont jamais content afin de ne stigmatiser personne. Ce que j'observe, c'est que les griefs sont souvent opposé les uns aux autres, ce qui est naturel vu la pluralité du forum.

Mais a partir du moment où, sur ce forum, nous sommes quasi tous d'accord pour stigmatiser le manque d'intérêt des courses actuelles avec des favoris qui attendent sans cesse plus tard pour tenter quelque chose, je pense que l'on ne peut pas reprocher au TDF d'au moins essayer quelque chose. [b:2b92iv3z] Ca ne plait pas à tout le monde (et mois aussi j'aurais bien apporté quelques corrections), mais c'est mieux que l'immobilisme. Quant on voit que même des courses comme LBL se finissent quasi au sprint, on ne peut que vouloir un changement. Et je pense sincèrement que si le TDF se rend compte qu'il ne s'agit pas de la bonne direction, ils changeront d'orientation.[/b:2b92iv3z]

oui dans ce sens là tu as raison, on ne peut pas nier qu'ils tentent certaines choses. L'orgie d'arrivées en côte n'en fait pas partie, mais il y a des variations intéressantes, c'est vrai. Et puis dans le fonds je ne demande qu'à me tromper complètement. Si l'an prochain on a un surper TDF, je mangerais mon chapeau avec joie.

perso outre les pavés et les bordures qui sont toujours sympas (pas chaque année, mais sympa) je regrette l'absence d'une étape à la Sheffield qu'ils auraient pu faire vers Huy, ainsi que l'orgie d'arrivées en altitude. Mais il y a une étape qui me plait beaucoup c'est celle de St Jean de Maurienne. Je pense vraiment qu'il y a quelque chose à faire dans ce type de configuration d'une avant dernière difficulté dure et ensuite d'une dernière difficulté plus courte proche de l'arrivée. C'est un schéma que j'espère revoir à l'avenir.

Je peux me tromper, mais il me semble que l'on n'a pas encore le parcours entre Anvers et Huy. Peut être aurons nous une bonne surprise même si je n'y crois pas. Anvers n'est pas du bon côté de Huy et le kilométrage (154km) n'incite pas à l'optimisme d'un petit détour par le Sud-Est de Huy. Au nord de Huy, il n'y a rien d'intéressant...

Zach a écrit :

Akaion a écrit : Quel est la longueur et le pourcentage de Chaussy?

Une vue de la route en corniche à l'altitude 1200 m - spectateurs, attention !

[img:1m98bvm7]http://cycols.com//wp-content/gallery/c ... a291_o.jpg[/img:1m98bvm7]

Et surtout participants à l'EDT attention ! Plus de 10000 coureurs lancés là-dessus quelques kilomètres après le départ, je me tiendrais bien à gauche si j'était concurrent :hosto:

jimmy39b a écrit :

Zach a écrit :

Akaion a écrit : Quel est la longueur et le pourcentage de Chaussy?

Une vue de la route en corniche à l'altitude 1200 m - spectateurs, attention !

[img:1h6cutvn]http://cycols.com//wp-content/gallery/c ... a291_o.jpg[/img:1h6cutvn]

Et surtout participants à l'EDT attention ! Plus de 10000 coureurs lancés là-dessus quelques kilomètres après le départ, je me tiendrais bien à gauche si j'était concurrent :hosto:

Tout à fait !!! Çà risque d'être un peu chaud ! D'autant qu'il risque d'y avoir des cailloux à gauche vu l’impressionnant surplomb...

luckywinner a écrit :@Veji2 perso Saint-Jean-de-Maurienne c'est pas très bien tracé, dur d'espérer voir une course usante avant le Glandon et si ça attaque pas dans le Glandon (ou sa descente) je ne crois pas que ça attaquera derrière avec ces quasis 8km de faux-plat (voir de plat) qui suivent une difficulté d'à peine plus de 13 minutes. Et quand tu sais que cette étape est entouré par 3 étapes très difficile, je crois pas du tout à une bataille entre cador ce jour là.

Le problème du placement est une autre affaire. il est évident que le risque d'escamotage est énorme avec 3 arrivées en altitude autour, c'est bien le problème de ce genre de tracés.

Par contre l'étape en elle même est pas mal. Certes j'aurais préféré une autre difficulté avant le Glandon, genre la montée de Huez par exemple, mais on peut avoir du mouvement car le Glandon est tout de même usant et si un leader a fait essorer le peloton par un équipier très costaud en haut du Glandon, le propre de la montée de Montvernier est qu'avec tous les lacets l'aspi (plus psychologique que physique d'ailleurs) est vachement plus dure à conserver que sur une montée régulière. Si on a un groupe favori de 12/15 gus au pied c'est une configuration vraiment bien pour une fin de course bordélique : les 13 derniers kms c'est 3 bornes de côte avec les lacets, 5 bornes en prise (un peu de descente, un peu de montée), 3 bornes de descente et 2 bornes de plat. C'est favorable au bordel car les coureurs peuvent s'observer derrière un attaquant. Quand ça monte fort, finalement les coureurs collaborent toujours bien et l'aspi est avant tout un phénomène psychologique. Mais sur du plat ou faux plat c'est autre chose. Un Nibali ou un Contador qui attaquent un Quintana en jaune par exemple qui n'a plus d'équipiers.. et ben sur ce genre de tracé final les chances sont plus élevés que les autres refusent de le relayer par exemple.

De toute façon comme tu le dis, du fait du placement il y a de grosses chances qu'il ne se passe rien, mais niveau tracé pur, disons que les 65 derniers kms sont pour moi très bien tracés. C4est un truc vraiment différent de l'habitude.

Alex.stru a écrit :

veji2 a écrit :

Alex.stru a écrit :
En fait, j'ai mis "on" peut ne jamais être content plutôt que "certains" ne sont jamais content afin de ne stigmatiser personne. Ce que j'observe, c'est que les griefs sont souvent opposé les uns aux autres, ce qui est naturel vu la pluralité du forum.

Mais a partir du moment où, sur ce forum, nous sommes quasi tous d'accord pour stigmatiser le manque d'intérêt des courses actuelles avec des favoris qui attendent sans cesse plus tard pour tenter quelque chose, je pense que l'on ne peut pas reprocher au TDF d'au moins essayer quelque chose. [b:3kgvv41h] Ca ne plait pas à tout le monde (et mois aussi j'aurais bien apporté quelques corrections), mais c'est mieux que l'immobilisme. Quant on voit que même des courses comme LBL se finissent quasi au sprint, on ne peut que vouloir un changement. Et je pense sincèrement que si le TDF se rend compte qu'il ne s'agit pas de la bonne direction, ils changeront d'orientation.[/b:3kgvv41h]

oui dans ce sens là tu as raison, on ne peut pas nier qu'ils tentent certaines choses. L'orgie d'arrivées en côte n'en fait pas partie, mais il y a des variations intéressantes, c'est vrai. Et puis dans le fonds je ne demande qu'à me tromper complètement. Si l'an prochain on a un surper TDF, je mangerais mon chapeau avec joie.

perso outre les pavés et les bordures qui sont toujours sympas (pas chaque année, mais sympa) je regrette l'absence d'une étape à la Sheffield qu'ils auraient pu faire vers Huy, ainsi que l'orgie d'arrivées en altitude. Mais il y a une étape qui me plait beaucoup c'est celle de St Jean de Maurienne. Je pense vraiment qu'il y a quelque chose à faire dans ce type de configuration d'une avant dernière difficulté dure et ensuite d'une dernière difficulté plus courte proche de l'arrivée. C'est un schéma que j'espère revoir à l'avenir.

Je peux me tromper, mais il me semble que l'on n'a pas encore le parcours entre Anvers et Huy. Peut être aurons nous une bonne surprise même si je n'y crois pas. Anvers n'est pas du bon côté de Huy et le kilométrage (154km) n'incite pas à l'optimisme d'un petit détour par le Sud-Est de Huy. Au nord de Huy, il n'y a rien d'intéressant...

ON peut espérer un ou deux talus avant Huy, mais pour le coup c'est comme pour la Flèche Wallonne, ça ne provoquera rien. Il aurait fallu que le mur de Huy arrive après 80 bornes un peu sélective pour que ça ait une chance d'avoir un effet.

Alex.stru a écrit :

jimmy39b a écrit :

Zach a écrit :

Akaion a écrit : Quel est la longueur et le pourcentage de Chaussy?

Une vue de la route en corniche à l'altitude 1200 m - spectateurs, attention !

[img:ztt51svq]http://cycols.com//wp-content/gallery/c ... a291_o.jpg[/img:ztt51svq]

Et surtout participants à l'EDT attention ! Plus de 10000 coureurs lancés là-dessus quelques kilomètres après le départ, je me tiendrais bien à gauche si j'était concurrent :hosto:

Tout à fait !!! Çà risque d'être un peu chaud ! D'autant qu'il risque d'y avoir des cailloux à gauche vu l’impressionnant surplomb...

J'espère en être :banane: :rock:

Il faut s'inscrire dans les premiers pour avoir un dossard potable ou ça dépend du niveau?

Non mais en supposant qu'un leader essore le peloton pour préparer son attaque, la probabilité reste forte qu'il y ait quelques équipiers (au moins 3-4 entre les différentes gros leaders) puisque la descente du Glandon permettra des retours.

C'est un bon tracé pour un coureur type Bardet, qui peut se lancer dans la descente alors qu'il sera pas forcément marqué à la culotte par les principaux leaders, mais pas pour un Nibali (qui pourra faire de bien meilleur chose la veille) un Contador ou un Froome à mon avis.

kentinmania_ a écrit :

Alex.stru a écrit :

jimmy39b a écrit :

Zach a écrit :

Akaion a écrit : Quel est la longueur et le pourcentage de Chaussy?

Une vue de la route en corniche à l'altitude 1200 m - spectateurs, attention !

[img:y2v2n2xs]http://cycols.com//wp-content/gallery/c ... a291_o.jpg[/img:y2v2n2xs]

Et surtout participants à l'EDT attention ! Plus de 10000 coureurs lancés là-dessus quelques kilomètres après le départ, je me tiendrais bien à gauche si j'était concurrent :hosto:

Tout à fait !!! Çà risque d'être un peu chaud ! D'autant qu'il risque d'y avoir des cailloux à gauche vu l’impressionnant surplomb...

J'espère en être :banane: :rock:

Il faut s'inscrire dans les premiers pour avoir un dossard potable ou ça dépend du niveau?

Ça dépend du niveau.

Ce qui me fait un peu peur, c’est l'hébergement. :hmm:

luckywinner a écrit :Non mais en supposant qu'un leader essore le peloton pour préparer son attaque, la probabilité reste forte qu'il y ait quelques équipiers (au moins 3-4 entre les différentes gros leaders) puisque la descente du Glandon permettra des retours.

C'est un bon tracé pour un coureur type Bardet, qui peut se lancer dans la descente alors qu'il sera pas forcément marqué à la culotte par les principaux leaders, mais pas pour un Nibali (qui pourra faire de bien meilleur chose la veille) un Contador ou un Froome à mon avis.

Encore une fois je ne garantis rien, loin de là, mais l'idée est que si tu attaques dans les lacets, c'est parti pour 2 bornes pendant lesquelles les équipiers sautent, la poursuite derrière peine à se structurer (lacets obligent, c'est de la file indienne) et tu peux faire un petit trou. Arrivé en haut il reste 10 bornes piles dont 5 bornes en prise pour commencer (1,5 de légère descente puis un peu de montée) et là imagine qu'un Nibali ou un Contador a attaqué, pris un peu de champs dans les lacets. Une fois arrivé en haut ses 3/4 poursuivants ils collaborent tout de suite nickel où il se regardent un peu ? Imaginons que c'est Quintana le mieux placé au CG, le plus menacé par l'attaque. Ce serait une montée, il roulerait fort, tout simplement et il tracterait les mecs derrière lui en s'en foutant. Mais là c'est de la prise, du faux plat. il veut pas bosser pour tous derrière lui alors qu'ils fument la pipe, il se retourne parce que là de l'aide lui serait utile, les autres lui disent non non, il s'y remet, etc.. tout ça ça fait perdre du temps. Et sur les 10 bornes de prise/descente/plat, un Nibali peu continuer à prendre du champ.

Encore une fois le plus probable est que ça ne se produise pas, mais ce que je voulais dire c'est que toute la fin de cette étape ouvre des possibilités ne reposant pas sur une pure comparaison des watts comme sur une longue montée sélective.