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dolipr4ne a écrit : 03 juin 2022, 20:34 Au fait, quand on voit ce que peut etre le punch de Remco, elle venait d’où la legende comme quoi il en avait pas? C’est assez incompréhensible, cette rumeur qui a régné ici (et pas qu’ici, j’imagine), non

Autant au sprint il a s'est souvent planté, autant on avait pu voir ses qualités de puncheurs sur certaines courses en 2020. Beaucoup doutaient qu'il ait perdu ce punch (donc d'autres qui ne l'ont pas vu ont dût penser qu'il était mauvais puncheur).

Moi c'est plutôt cette "légende" comme quoi il serait un mauvais descendeur qui m'avait toujours laissé perplexe. Sans être un descendeur extraordinaire, je n'avais jamais spécialement vu quelque chose de choquant à ce niveau-là avant sa chute, et je pense qu'il a eu un blocage en 2021, maintenant tout ça semble résolu.

On n’a pas fini de s’en raconter des histoires, de toutes sortes, avec ce coureur!
Mais bon, manque de punch, quand tu vois ce qu’il envoie, fallait oser quand meme.

puncheurfou qui remet une pièce sur la descente.

Clairement il descendait comme une burne quand il a démarré en pro, mais il n'avait pas peur. Et il a appris depuis. C'est un très bon descendeur, il avait besoin d'apprendre c'est tout.

Le punch et les capacités au sprint, je l'ai toujours défendu la dessus, et que ce soit aux mondiaux ou à Liège on a bien vu, c'est stratosphérique.
Un peu comme Pogi d'ailleurs.
Roglic.
Carapaz.
Van aert quand il aura perdu 3 kilos
'Fin tous les mecs qui marchent, ils sont rouleurs-grimpeurs-puncheurs les mecs.

En fait la légende c'était surtout qu'il avait pas besoin d'utiliser ses qualités de puncheurs pour gagner des courses plus qu'autre chose , non ? . Je sais pas si il bossait particulièrement son explosivité quand il était chez les juniors , vu qu'il broyait tout le monde au train .
Après moi perso c'est pas son attaque sur le sommet de la redoute qui me le fera mettre dans la catégorie "meilleur puncheur du monde" .
Mais bon on va pas refaire le débat sur les trouze milles catégories de puncheurs .

Bah la légende c'est quand même qu'il se fait taper par Campenaerts au sprint au tour de Belgique.

Il perd aussi un championnat de Belgique au sprint face à van aert, rien de deshonorant (bon, dix longueurs quand même) mais ce jour là j'avais dit qu'il avait mal courru, je reproche pas souvent ça aux coureurs, il avait sa chance mais avait attaqué à tord et à travers et je pense qu'il aurait pu surprendre au sprint en s'economisant et en comptant sur van aert qui lance et la pression du peloton pas loin derrière.

Après idéalement c'est plus le mec qui a sa chance sur du 5 mn en bosse, 4 minutes à PMA et la dernière au lactique quand les autres ont déjà lâché les jambes totalement piqué pour avoir taper au dessus de PMA. Mais il a une valeur sur 1 mn très très balèze.

Ah non mais moi je parlais vraiment de la genèse de la légende en question . C'est sur que depuis son passage chez les pros , on a bien compris que c'était pas sa qualité principale et qu'il progresse au fur et à mesure du temps dans le domaine .
Par contre j'avais zappé cet épisode du Tour de Belgique avec Campenaerts , merci du rafraîchissement . Tu me parles d'eux 2 sur le Tour de Belgique , je revois uniquement ce pauvre Victor se faire fossilisé dans la roue de Remco , tentant désespérément de suivre à chaque relance . Je crois d'ailleurs que c'est ce jour là que j'ai vraiment compris qu'il avait pas des cuisses en Malabar le p'tit belge , même pour des pros . Bref , foutue mémoire sélective .

En junior on a retenu ses chevauchées, mais on oublie que pour sortir au bout de 20 bornes face à des mecs qui sont taquet dans ta roue, faut lâcher de sacrées pralines quand même.

Effectivement il achevait les potentiels survivants au train, mais le démarrage faisait une bonne différence déjà.

MajorK03 a écrit : 03 juin 2022, 22:08 Ah non mais moi je parlais vraiment de la genèse de la légende en question . C'est sur que depuis son passage chez les pros , on a bien compris que c'était pas sa qualité principale et qu'il progresse au fur et à mesure du temps dans le domaine .
Par contre j'avais zappé cet épisode du Tour de Belgique avec Campenaerts , merci du rafraîchissement . Tu me parles d'eux 2 sur le Tour de Belgique , je revois uniquement ce pauvre Victor se faire fossilisé dans la roue de Remco , tentant désespérément de suivre à chaque relance . Je crois d'ailleurs que c'est ce jour là que j'ai vraiment compris qu'il avait pas des cuisses en Malabar le p'tit belge , même pour des pros . Bref , foutue mémoire sélective .

D'ailleurs le fun fact entre Campenaerts et Remco c'est qu'a chaque fois que Remco s'énerve Campenaerts fait partie des victimes collatérales : chute parce qu'a bloc, l'an passé au Tour de Belgique stoppé par des crampes, à Brabantsje Pilj, largué quand Remco met les watts pour reprendre le groupe après un secteur pavé.

Ha oui Remco et Victor Campenaerts, c'est aussi une magnifique bromance ces deux-là. On en avait encore parler sur le topic de la Flèche Brabançonne tellement ça devient un running gag quelque part.

Et quand on voit Campenaerts, le gars on voit bien que c'est pas une petite chose, il dégage beaucoup de puissance, alors pour arriver à le faire craquer, ça donne quand même une idée des watts que peut envoyer Remco...

Iguane : je maintiens vraiment que pour moi les lacunes en descente de Remco ont été exagéré. Beaucoup n'ont sans doute pas regarder énormément de courses avec Remco (ce n'est pas une critique, tout le monde n'est pas Belge donc tout le monde n'a pas forcément la possibilité de voir beaucoup de courses où il participe), et donc se sont surtout arrêté à sa dramatique descente. Ce qui est dommage, car même Nibali et Mohoric se sont prit des gamelles.
Je ne contestais évidemment pas ses lacunes techniques (c'est peut-être un détail mais je trouvais souvent sa façon de prendre des virages un peu bizarre, avant en tout cas), mais pour moi ça ne concernait pas les descentes (où je pense qu'il était surtout chien fou, puis ensuite moins confiant, d'où ses chutes).

Au sprint par contre, là il s'est réellement amélioré, c'est assez claire. Quant au punch, en 2019 et en 2020, on a clairement vu qu'il en avait (mais puncheur =/= à bon sprinteur ; par exemple Teuns est un excellent puncheur mais pas un foudre de guerre au sprint). On n'a jamais dit qu'il faisait partie des meilleurs, mais pour un non-puncheur il est plutôt bon quand il faut placer une accélération foudroyante.

https://www.rtbf.be/article/gerard-bule ... e-11002259

Dans l'article en lien, l'avis de Gérard Bulens sur les performances récentes de Remco. Bulens dit que Remco est revenu à son niveau pré-chute.
Sur la Vuelta, je suis à 100% d'accord sur cette affirmation de Bulens : "Et j’aurais envie vraiment d’insister sur le fait : Ne faisons pas, si le tour de Suisse est bon, de Remco Evenepoel un vainqueur de Grand Tour. Imaginons que s’il fait un top cinq à la Vuelta, on doit être très content et on a quelque chose en main de très intéressant pour le futur."

Bah oui Gérard tu as bien raison , Remco pourrait encore n'être qu'un Spilak du riche .
Évidemment qu'il sera dans les favoris au départ de la Vuelta si il gagne le Tour de Suisse , et tant mieux car la pression il est habitué maintenant et doit de toute manière apprendre à la gérer pour la suite de sa carrière , vu les objectifs qu'il se fixe . Et ce qui n'empêche pas que oui , si il fait un top 5 final , c'est plus que prometteur pour l'avenir . L'un et l'autre ne sont pas incompatibles pour moi .

Bah non, désolé, s'il a effectivement retrouvé son niveau d'avant chute, voire même encore en progrès, minimum podium, non ?
On nous le vend comme un super crack, il nous fait une démonstration sur LBL, le gars doit lutter pour la victoire et pis c'est tout.
Marrant, au début, il devait tout écraser, maintenant, on a affaire à un excès de prudence. Bon, je peux le comprendre au final, surtout s'il y a les 2 slovènes au départ...

C'est surtout qu'il a rien prouvé sur 3 semaines. Je suis d'accord un top 5 serait déjà très bien
On verra quelle sera la SL, mais si il y a les Slovènes + Mas à la maison + Carapaz + Higuita + Haig c'est pas rien . La question c'est pourra-t-il battre Quintana ?

Ah le fameux tiendra-t-il 3 semaines.
Bah j'espère bien, surtout sur une Vuelta.

loloherrera a écrit : 05 juin 2022, 19:08 Ah le fameux tiendra-t-il 3 semaines.
Bah j'espère bien, surtout sur une Vuelta.

Bah oui sur un GT ça reste un des points capital, qui fait que de très bon coureurs n'ont jamais pu franchir le pas
Pour le moment on peut pas dire que la récupération soit son point fort, mais on a pas trop de ref.
La vuelta est justement un des GT où il n'y a pas bcp de temps morts et énormément d'arrivées au sommet