Giro 2018 : 8e étape - samedi 12 mai Praia a Mare - Montevergine di Mercogliano (209 km)

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Richard
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Re: Giro 2018 : 8e étape - samedi 12 mai Praia a Mare - Montevergine di Mercogliano (209 km)

Vous surestimez la marge de manoeuvre et les arrières-pensées je pense : s'il avait les jambes de Yates ces derniers jours, il ne se serait pas non plus privé le Thibaut...
Demain si ça se goupille bien, je suis persuadé qu'il ne se gênera pas pour essayer de prendre du temps aux 2-3 un peu en souffrance...

Jusqu'ici, comme il est un petit ton en-dessous, il ronge son frein, grappille au sprint, et attend son heure.
Sachant que le copieux arrive, on n'a eu que l'apéro là...
Faudra pas rater les occasions, mais il n'est pas en retard non plus.

On est assez loin des plans de la quatrième semaine qu'on n'a que trop attendus sans jamais les voir en effet.
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wallers
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Re: Giro 2018 : 8e étape - samedi 12 mai Praia a Mare - Montevergine di Mercogliano (209 km)

Au général de l'Orig, un intrus plus que gênant s'est glissé parmi le sextet des Wilier. Grâce à ses gros tirages de bouts droits, Svein Tuft s'est propulsé à la 3e place.
Un très gros client, déjà vainqueur d'un Ruot et aussi 2e d'un Ruot, d'un Orig et d'une Atluev. Ils ne sont pas beaucoup à avoir un tel palmarès. Et ayant disputé son premier Grand Ruot à 35 ans, il arrive désormais dans la force de l'âge.
Ca risque d'être chaud pour les aigles italiens. Espérons pour eux qu'ils n'ont en pas trop fait et qu'ils sauront tenir le plus longtemps possible autour de leur phare.
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Re: Giro 2018 : 8e étape - samedi 12 mai Praia a Mare - Montevergine di Mercogliano (209 km)

Je le vois sur le muidop...surtout depuis qu'il a progressé en MLC, jadis son point faible.
Mais Gambrinus en parlerait mieux que moi. :jap:
Soyons magnanimes : Pour un arrêt de la pratique cycliste professionnelle en Italie
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Taosloop
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Re: Giro 2018 : 8e étape - samedi 12 mai Praia a Mare - Montevergine di Mercogliano (209 km)

bambou a écrit : 12 mai 2018, 22:28 C'est un calcul d'épicier de Madiot, c'est indéfendable, qui dit que Pinot aura pas un jour de moins bien? un mauvais clm parce que lendemain d'un jour de repos? ou bien un Finestre annulé par la neige etc... le vainqueurs de GTs vont chercher du temps dès que possible c'est un fait, là Madiot vise le podium, même Quintana qui calcule parfaitement ses efforts gagne ses deux gts grace à des attaques non-calculées, tu ne peux pas faire un calcul cout/gain d'une attaque, parce que tu ne sais pas exactement comment est ton adversaire, c'est tout simplement impossible ce sont des excuses pour ne pas prendre de risque et simplement compter sur les défaillances des autres pour gagner (et encore les défaillances ça se provoque).
Indéfendable ? Je trouve vraiment à côté de la plaque ceux qui fustigent la course des FDJ. Vous voulez retrouver le cyclisme des années 90 ou quoi ? C'est fini le temps où on attaque à toutes les étapes quatre fois par ascension. Si Tibopino ou un autre s'épuise en attaque inutile sur des montées plates en première semaine et s'effondre en dernière semaine, ça te satisferait plus peut être ?

Pour moi, il n'y avait clairement rien à gagner ici, à par des secondes de bonification.
1. Froome n'aurait pas lâché aussi facilement que vous semblez le croire, y a qu'à voir comment il revient après sa chute. Et même si Froome lâche, que faites vous des Yates, Dumoulin and co ?
2. Ce genre de montée est parfaite pour limiter la casse. Même si tu sors, derrière, grâce aux équipiers puissants, le peloton te garde à 5-10s easy comme avec Carapaz.
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Re: Giro 2018 : 8e étape - samedi 12 mai Praia a Mare - Montevergine di Mercogliano (209 km)

Taosloop a écrit : 13 mai 2018, 04:57
bambou a écrit : 12 mai 2018, 22:28 C'est un calcul d'épicier de Madiot, c'est indéfendable, qui dit que Pinot aura pas un jour de moins bien? un mauvais clm parce que lendemain d'un jour de repos? ou bien un Finestre annulé par la neige etc... le vainqueurs de GTs vont chercher du temps dès que possible c'est un fait, là Madiot vise le podium, même Quintana qui calcule parfaitement ses efforts gagne ses deux gts grace à des attaques non-calculées, tu ne peux pas faire un calcul cout/gain d'une attaque, parce que tu ne sais pas exactement comment est ton adversaire, c'est tout simplement impossible ce sont des excuses pour ne pas prendre de risque et simplement compter sur les défaillances des autres pour gagner (et encore les défaillances ça se provoque).
Indéfendable ? Je trouve vraiment à côté de la plaque ceux qui fustigent la course des FDJ. Vous voulez retrouver le cyclisme des années 90 ou quoi ? C'est fini le temps où on attaque à toutes les étapes quatre fois par ascension. Si Tibopino ou un autre s'épuise en attaque inutile sur des montées plates en première semaine et s'effondre en dernière semaine, ça te satisferait plus peut être ?

Pour moi, il n'y avait clairement rien à gagner ici, à par des secondes de bonification.
1. Froome n'aurait pas lâché aussi facilement que vous semblez le croire, y a qu'à voir comment il revient après sa chute. Et même si Froome lâche, que faites vous des Yates, Dumoulin and co ?
2. Ce genre de montée est parfaite pour limiter la casse. Même si tu sors, derrière, grâce aux équipiers puissants, le peloton te garde à 5-10s easy comme avec Carapaz.
le cyclîsme n a pas commence en 1991 comment faisait les leaders des annees 80 pour attaquer des fois a ,100 km de l arrivee ? il le faisait sans epo !,
,invoquer le dopage pour justifier l attentisme coupable des adversaire de froome dont pinot c est un non sens !

on ne demandait pas a pinot d attaquer au pied du col, mais bong sang etait il impossible de tester froome a 2 ,3km du sommet ?
et si ce type d effort le crame pour tout le giro, il n est pas pret de gagner un grand tour......
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Taosloop
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Re: Giro 2018 : 8e étape - samedi 12 mai Praia a Mare - Montevergine di Mercogliano (209 km)

Avant les années 90, il y avait un monde d'écart entre les différents coureurs (équipiers, leaders). Les préparations étaient loin d'être optimisées pour tous, alors que maintenant tout le monde plus ou moins adoptent exploitent au max leur potentiel avec des plans d'entrainement optimisés.

Impossible de tester Froome, non, car c'était possible, mais ca ne servait à rien, vraiment. Maintenant est ce que Pinot peut gagner un grand tour, j'en sais rien, mais il n'a pas la marge de manoeuvre d'un Froome ou d'un Dumoulin, donc il se doit d'être prudent.

Comparer avec Bardet est maladroit, car Bardet était bridé par ses DS sur les dernières étapes de montagne (ou les DS sont capables de dire que le tour est encore long à 3 jours de la fin). A voir par la suite avec la fdj s'ils ont le même discours après le zoncolan
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Re: Giro 2018 : 8e étape - samedi 12 mai Praia a Mare - Montevergine di Mercogliano (209 km)

Non mais c'est Montevergine les gars (le Mont Vierge de Toute Attaque), épicier ou pas kestuveuxfaire ? :spamafote:
Aujourd'hui sera d'un autre tonneau.
Noé
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Re: Giro 2018 : 8e étape - samedi 12 mai Praia a Mare - Montevergine di Mercogliano (209 km)

En fait, il a manqué un Reichenbach en forme pour aider Pinot, durcir la course et faire tomber Froome. C'était la meilleure solution, je partage l'avis de l'inutilité d'une attaque de Pinot sur cette affreuse ascension.
Immature et juvénile.
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Re: Giro 2018 : 8e étape - samedi 12 mai Praia a Mare - Montevergine di Mercogliano (209 km)

Reichenbach et Preidler étaient dans le peloton. Je ne comprends toujours pas pourquoi ils n’ont pas imprimé un rythme en faisant d’une pierre deux coups : l’etape pour Pinot et fatiguer les leaders moins en forme.

M’enfin on verra bien aujourd’hui si on nous survend la tactique FDJ...
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Re: Giro 2018 : 8e étape - samedi 12 mai Praia a Mare - Montevergine di Mercogliano (209 km)

Bon imaginez que Pinot attaque à 3-4 kms de l'arrivée. Il poursuit son effort avec Yates, Pozzo, Chaves, Lopez dans la roue ? On est sur du 5-6% hein. Il y en a forcément qui pourront suivre, qui ne vont pas rouler et qui pourront contrer pour aller choper les bonifs. Au lieu de prendre 4 secondes, Pinot en perd. :winner:
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Re: Giro 2018 : 8e étape - samedi 12 mai Praia a Mare - Montevergine di Mercogliano (209 km)

AlbatorConterdo a écrit : 13 mai 2018, 02:04 Je le vois sur le muidop...surtout depuis qu'il a progressé en MLC, jadis son point faible.
Mais Gambrinus en parlerait mieux que moi. :jap:
Bel exercice de style, bravo, j'aime beaucoup. :green:
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Re: Giro 2018 : 8e étape - samedi 12 mai Praia a Mare - Montevergine di Mercogliano (209 km)

Hier c'était à Orica de prendre ses responsabilités. Vu leur effectif, et le maillot rose de Yates, c'est à eux d'assumer. Sur un tour en 3 semaines, les équipes plus faibles comme Groupama ne peuvent pas durcir tous les jours et donc ils doivent mettre la pression sur Orica qui pour moi est le perdant du jour niveau équipe.

Reichenbach, il fallait le garder au chaud pour l'étape du jour qui annonce de gros écarts (j'entends par là supérieur à 30") en plus, je crois que Reichenbach était échappé hier donc il ne faut pas trop leur en demander non plus, la route est longue !
Tout le monde attend Pogacar, mais Pogacar n'attend personne
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Re: Giro 2018 : 8e étape - samedi 12 mai Praia a Mare - Montevergine di Mercogliano (209 km)

bambou a écrit : 12 mai 2018, 22:28 , même Quintana qui calcule parfaitement ses efforts gagne ses deux gts grace à des attaques non-calculées,
il gagne le giro avec une tricherie complice Vegni dans l'étape du Stelvio ........... et le reste https://youtu.be/NWAih6sKJL4
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Re: Giro 2018 : 8e étape - samedi 12 mai Praia a Mare - Montevergine di Mercogliano (209 km)

Noé a écrit : 13 mai 2018, 09:17 En fait, il a manqué un Reichenbach en forme pour aider Pinot, durcir la course et faire tomber Froome.
pas la peine il y arrive très bien tous seul :contador1:
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Re: Giro 2018 : 8e étape - samedi 12 mai Praia a Mare - Montevergine di Mercogliano (209 km)

Le sucre sportif a écrit : 13 mai 2018, 10:11 Hier c'était à Orica de prendre ses responsabilités. Vu leur effectif, et le maillot rose de Yates, c'est à eux d'assumer. Sur un tour en 3 semaines, les équipes plus faibles comme Groupama ne peuvent pas durcir tous les jours et donc ils doivent mettre la pression sur Orica qui pour moi est le perdant du jour niveau équipe.

Reichenbach, il fallait le garder au chaud pour l'étape du jour qui annonce de gros écarts (j'entends par là supérieur à 30") en plus, je crois que Reichenbach était échappé hier donc il ne faut pas trop leur en demander non plus, la route est longue !
En d’autres termes, l’équipe FDJ est trop faible dans les deux derniers kilomètres pour emmener Thibault au sprint devant un peloton d’une trentaine de coureurs.
C’est sans doute vrai. Du coup, est-ce un bon choix de carrière pour lui que de rester dans cette équipe ? :neutral:
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