


Modérateur : Modos VCN
"tout les coups"damutis a écrit : 27 août 2018, 14:14 Faut arrêter de ce poser les questions, c'est la Slovaquie qui gagne à tout les coûts![]()
Primož Roglic
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Tu crois vraiment que la Slovaquie a assez de thune pour acheter un Mondialdamutis a écrit : 27 août 2018, 14:14 Faut arrêter de ce poser les questions, c'est la Slovaquie qui gagne à tout les coûts![]()
Primož Roglic
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Oui c'est juste, tu as raison - j'ajoute comme quelqu'un l'a déjà dit je crois, que même Alaphilippe pourrait anticiper en fait aussi... N'étant pas certain de tenir la roue des meilleurs + nécessité d'avoir des coups d'avance sur ce genre de course...marooned a écrit : 27 août 2018, 14:06Pas forcément.Richard a écrit : 27 août 2018, 13:50 Oui mais théoriquement Bardet a plus besoin d'anticiper que Pinot.
Bardet doit arriver seul pour gagner car dans un sprint en petit comité, il y a de fortes probabilités qu'il soit battu. En revanche, il est capable de faire la descente de la dernière bosse pour créer un petit écart qui pourrait s'avérer décisif si ça se regarde ensuite derrière.
De son côté, Pinot sprinte mieux que Bardet mais il y a le risque qu'il soit lâché dans la descente de la dernière bosse qui est a priori assez technique. Dans ce cas de figure, il pourrait avoir du mal ensuite à sprinter dans un petit groupe pour la gagne.
Bref il y a des qualités et des défauts des deux côtés mais je pense que Pinot a encore plus besoin d'anticiper que Bardet.
Finalement c'est Alaphilippe qui a les qualités pour bien descendre et bien sprinter. Il y a juste une petite incertitude sur sa capacité à être présent avec les meilleurs dans le dernier tour. Un Wawa en mode Tour 2017 aurait aussi un bon profil d'outsider. Bref![]()
Et puis Bardet même avec 5-6 secondes au pied de la descent e il se fait reprendre sur le plat car il ne roule pas vite ,du déjà vu . Si y a un sprint à 3 il fera 3, un sprint à 2 il fera 2. C'est un profil vraiment "batard",dans aucun scénar de course il gagne. Sur les courses par étape sa faiblesse chrono lui coute les classements généraux, les courses d'un jour son non pouvoir d'accélération et sa faiblesse au sprint idem. Il connaître aucun grand succès je le crains,déjà 28 ans et rien si ce n'est un tour de l'ain. A chaque fois c'est pareil, soit il s'accroche pour une place d'honneur, soit il accèlere en passant son temps à se retourner car ne fait pas de différence.rbl85 a écrit : 27 août 2018, 14:21 Bardet est un meilleur descendeur que Pinot mais cette année il a fait aucune différences en descente
Ca dépend de qui il y a derrière, si c'est un groupe de 5-6 et qu'il y a un Pinot ou Alaf dedans....alaph29 a écrit : 27 août 2018, 14:31Et puis Bardet même avec 5-6 secondes au pied de la descent e il se fait reprendre sur le plat car il ne roule pas vite ,du déjà vu . Si y a un spirnt à 3 il fera 3, un sprint à 2 il fera 2. C'est un profil vraiment "batard",dans aucun scénar de course il gagne.rbl85 a écrit : 27 août 2018, 14:21 Bardet est un meilleur descendeur que Pinot mais cette année il a fait aucune différences en descente
C'est le fait qu'il chuterbl85 a écrit : 27 août 2018, 13:58A Rio c'est le fait qu'il avait un coup de retard qui le fait perdre.LGDG a écrit : 27 août 2018, 12:39
je ne sais pas quel point tu disputes?
Si c'est que le vainqueur faisait partie d'une echappee au long cours (Van avermaet etait parti a plus de 70kmde l'arrivee).
Si c'est que Alaphilippe n'etait pas present dans le final, il a terminé 4eme.
Ravi d'avoir pu rafraichir ta mémoire.
Emmanuel Brunet a écrit :« J’ai suivi la course avec Stéphane Goubert de l’équipe AG2R-La Mondiale, indique Cyrille Guimard, et cela m’a permis de voir à l’échelon course la nature du tracé proposé. Les coureurs ont fait une boucle de ce qui leur sera proposé lors du mondial Autrichien (ils en auront sept le jour du mondial à réaliser), et cela donne un bel aperçu ». Il en ressort pour le technicien français, ce constat. « Ce mondial sera une vraie étape de montagne, les coureurs en effet vont monter à plus de 1000 mètres d’altitude. Ils vont vraiment devoir se mettre en configuration « étape de montagne », cela ressemble pour moi toute proportion gardée à une étape en Chartreuse, avec le Granier et le Cucheron, sur le principe ».
Le dessert, si on peut l’appeler ainsi, étant cette dernière montée, ce « chemin de chèvres » que les coureurs n’emprunteront qu’une seule fois ! « Les passages oscillent entre 12 et 15%, à un moment la pente se cabre même par moment à 20 %, et pour finir au terme des 250 kilomètres, il y aura une descente technique (11%), à négocier afin de plonger vers la ligne d’arrivée à Innsbruck ». Un circuit pour grimpeurs, mais aussi fins descendeurs, donc…
Les chronos enfin offrent un contenu « classique » technique, « les routes empruntées m’ont fait penser à celles de Bretagne, car ce n’est pas plat du tout. Il s’agît d’un enchaînement de petites montées, descentes, faux-plats, avec des passages dans de nombreux villages, avec de nombreuses ruptures de rythme. Il conviendra donc de se montrer intelligent dans la gestion de l’effort ».
Wow, il prevoit deja le temps qu’il va faire dans un mois?damutis a écrit : 27 août 2018, 14:42 L'Italie va lancer de loin pour Nibali c'est évident. En plus il prévoit de la pluie pour l'instant donc une course usante comme on les aime !
Emmanuel Brunet a écrit :« J’ai suivi la course avec Stéphane Goubert de l’équipe AG2R-La Mondiale, indique Cyrille Guimard, et cela m’a permis de voir à l’échelon course la nature du tracé proposé. Les coureurs ont fait une boucle de ce qui leur sera proposé lors du mondial Autrichien (ils en auront sept le jour du mondial à réaliser), et cela donne un bel aperçu ». Il en ressort pour le technicien français, ce constat. « Ce mondial sera une vraie étape de montagne, les coureurs en effet vont monter à plus de 1000 mètres d’altitude. Ils vont vraiment devoir se mettre en configuration « étape de montagne », cela ressemble pour moi toute proportion gardée à une étape en Chartreuse, avec le Granier et le Cucheron, sur le principe ».
Le dessert, si on peut l’appeler ainsi, étant cette dernière montée, ce « chemin de chèvres » que les coureurs n’emprunteront qu’une seule fois ! « Les passages oscillent entre 12 et 15%, à un moment la pente se cabre même par moment à 20 %, et pour finir au terme des 250 kilomètres, il y aura une descente technique (11%), à négocier afin de plonger vers la ligne d’arrivée à Innsbruck ». Un circuit pour grimpeurs, mais aussi fins descendeurs, donc…
Les chronos enfin offrent un contenu « classique » technique, « les routes empruntées m’ont fait penser à celles de Bretagne, car ce n’est pas plat du tout. Il s’agît d’un enchaînement de petites montées, descentes, faux-plats, avec des passages dans de nombreux villages, avec de nombreuses ruptures de rythme. Il conviendra donc de se montrer intelligent dans la gestion de l’effort ».
On peut supposer qu'il n'aurait pas chuté s'il n'avait pas dû faire la descente à tombeau ouvert pour combler ce coup de retard.
Enfin un post plein de bon sensdolipr4ne a écrit : 27 août 2018, 14:10 Ce qui me fait repenser que courir par nations pour les Mondiaux est une hérésie quelque part: quelle autorité peut avoir un mec sur des coureurs, dont certains sont des cracks/champions...une fois dans toute l’année?!
Qu’est-ce que peuvent bien avoir à faire les coureurs de ce que leur selectionneur leur dit? Qu’est-ce que Pinot a à gagner à voir Bardet gagner les Mondiaux (mettez qui vous voulez à la place de Pinot et Bardet)?
Enfin, je sais pas, ça me semble aberrant sur le papier. Meme si j’adore le charme et l’incertitude des Mondiaux hein![]()
C'est le charme des Mondiaux justement, que ce soit par nations...Nopik a écrit : 27 août 2018, 14:55Enfin un post plein de bon sensdolipr4ne a écrit : 27 août 2018, 14:10 Ce qui me fait repenser que courir par nations pour les Mondiaux est une hérésie quelque part: quelle autorité peut avoir un mec sur des coureurs, dont certains sont des cracks/champions...une fois dans toute l’année?!
Qu’est-ce que peuvent bien avoir à faire les coureurs de ce que leur selectionneur leur dit? Qu’est-ce que Pinot a à gagner à voir Bardet gagner les Mondiaux (mettez qui vous voulez à la place de Pinot et Bardet)?
Enfin, je sais pas, ça me semble aberrant sur le papier. Meme si j’adore le charme et l’incertitude des Mondiaux hein![]()
Et c'est pas comme s'ils risquaient une "sanction" l'année suivante puisque les parcours pour grimpeurs sont rares.
Totalement invérifiable. Quand bien meme tu me sortirais n’importe quelle interview.Richard a écrit : 27 août 2018, 15:13C'est le charme des Mondiaux justement, que ce soit par nations...Nopik a écrit : 27 août 2018, 14:55
Enfin un post plein de bon sens
Et c'est pas comme s'ils risquaient une "sanction" l'année suivante puisque les parcours pour grimpeurs sont rares.
Pour l'histoire de ne pas insulter l'avenir, je l'ai déjà dit mais il y a le Japon dans deux ans quand même...
Pinot par exemple a raté Rio (qu'il pensait alors être sa seule occasion de faire les Jeux), il voudra absolument être à Tokyo je pense.
Après sans être les meilleurs copains du monde, ils s'entendent tous assez bien.
Je pense pas qu'on puisse leur demander de sacrifier d'emblée leur chance individuelle pour un coéquipier qui est un rival depuis longtemps et un concurrent le reste de l'année...
Mais on peut leur demander au moins de ne pas compromettre celles des autres.
Et d'être honnête avec eux-mêmes et de s'adapter à la course, pour se sacrifier si l'on sent que ça ne le fera pas pour la gagne ou une médaille...
Ce serait déjà pas mal !