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AlbatorConterdo a écrit : 04 nov. 2017, 15:07 Comme le tracé des étapes siciliennes est soumis aux résultats des élections de demain (dans la région, le Mvt 5 étoile refuse le tracé) il pourrait y avoir encore des modifications.
Cela explique aussi pourquoi le parcours sort si tard

J'ai peur que les organisateurs du Giro fasse là une sacrée erreur de calcul.

Déjà sportivement, si c'est pour repasser par l'Etna après le flop de cette année, c'est dur à comprendre.
Mais surtout, s'il y a ce type de contrainte, et bien, autant ne pas prendre de risque et y revenir plus tard afin de ne pas annoncer trop tardivement le parcours.

Car j'ignore précisément à quelle date les équipes déterminent la structure et les objectifs de la saison à venir de leurs leaders mais, à mon avis, c'est le genre de choses fixées très tôt, ne serait-ce que parce qu'elles jouent sur la date et l'intensité de la reprise des coureurs.

Je crains que l'absence d'info sur le tracé du Giro en dissuade plus d'un d'y aller et que l'on se retrouve avec des seconds couteaux après la très belle start-list de cette saison.

levrai-dufaux a écrit : 07 nov. 2017, 11:35

AlbatorConterdo a écrit : 04 nov. 2017, 15:07 Comme le tracé des étapes siciliennes est soumis aux résultats des élections de demain (dans la région, le Mvt 5 étoile refuse le tracé) il pourrait y avoir encore des modifications.
Cela explique aussi pourquoi le parcours sort si tard

J'ai peur que les organisateurs du Giro fasse là une sacrée erreur de calcul.

Déjà sportivement, si c'est pour repasser par l'Etna après le flop de cette année, c'est dur à comprendre.
Mais surtout, s'il y a ce type de contrainte, et bien, autant ne pas prendre de risque et y revenir plus tard afin de ne pas annoncer trop tardivement le parcours.

Car j'ignore précisément à quelle date les équipes déterminent la structure et les objectifs de la saison à venir de leurs leaders mais, à mon avis, c'est le genre de choses fixées très tôt, ne serait-ce que parce qu'elles jouent sur la date et l'intensité de la reprise des coureurs.

Je crains que l'absence d'info sur le tracé du Giro en dissuade plus d'un d'y aller et que l'on se retrouve avec des seconds couteaux après la très belle start-list de cette saison.

Au contraire, j'espère bien qu'il n'y aura personne sur cette farce que devient le Giro.

Calmez vous, le parcours sera dévoilé à la fin du mois, il y aura bien assez de temps pour se préparer.

levrai-dufaux a écrit : 07 nov. 2017, 11:27 Je ne pense pas que nous verrons un jour Froome sur le Giro, bien que, assez paradoxalement, ce soit devenu aujourd'hui le GT avec le plus de CLM !

Froome visera l'an prochain un 5ème TdF. Soit il réussit à égaler les Anquetil & co, et en 2019 il cherchera à les dépasser. Soit il échoue, et en 2019, il tentera de nouveau de les égaler. Selon moi, on est donc tranquille au moins jusqu'en 2020, et à cette date, pas dit qu'il joue encore la gagne sur les GT.

De plus, s'il avait des envies de doublé, l'expérience tentée par Quintana cette saison a du bien le refroidir. Faire la Vuelta en 2ème GT consécutif est incomparable avec le TdF.

Enfin, en passant, même si ça me fait bizarre de l'écrire, Froome passerait bien davantage dans une autre dimension s'il égalait le record de victoires sur le Tour de France qu'en remportant un 3ème GT différent (le Giro).

Il y a néanmoins quelques paramètres intéressants pour tenter le doublé Giro/Tour en 2018 :
- Le report du départ du Tour d'une semaine fait qu'il y aura 6 semaines entre l'arrivée du Giro et le départ du Tour ;
- Les premières rumeurs annoncent un Giro pas trop montagneux ;
- La montagne surviendra au bout de 10 jours sur le Tour ce qui laisse un peu de temps pour monter en puissance.

Ca ressemble quand même à l'année ou jamais pour tenter le doublé.

[/quote]
- Les premières rumeurs annoncent un Giro pas trop montagneux ;
- La montagne surviendra au bout de 10 jours sur le Tour ce qui laisse un peu de temps pour monter en puissance.

Ca ressemble quand même à l'année ou jamais pour tenter le doublé.
[/quote]

Heu ... un Giro pas très montagneux
Tu sais que pas moins de 9 arrivées au sommet sont annoncées
(Etna, Montevergine , Campo Imperatore, Rifugi Valsorda, Zoncolan, Cima Sappada , Prato Nevoso, Jefferau, Cervinia )

*Jafferau pardon

NatD63 a écrit : 07 nov. 2017, 16:24

- Les premières rumeurs annoncent un Giro pas trop montagneux ;
- La montagne surviendra au bout de 10 jours sur le Tour ce qui laisse un peu de temps pour monter en puissance.

Ca ressemble quand même à l'année ou jamais pour tenter le doublé.

Heu ... un Giro pas très montagneux
Tu sais que pas moins de 9 arrivées au sommet sont annoncées
(Etna, Montevergine , Campo Imperatore, Rifugi Valsorda, Zoncolan, Cima Sappada , Prato Nevoso, Jefferau, Cervinia )

Arrivées au sommet ne veut pas dire parcours montagneux

En me basant sur les rumeurs de laflammerouge, je vois peu d'étapes difficiles avec des enchainements de difficultés. Ce sont ces étapes là qui sont réellement usantes dans l'optique de doubler Giro/Tour.

A priori, le parcours va plutôt ressembler à ce qu'on voit (trop) souvent sur la Vuelta avec des courses de côte à gogo. Un bon parcours de merde pour un Giro quoi.

marooned2 a écrit :

NatD63 a écrit : 07 nov. 2017, 16:24

Heu ... un Giro pas très montagneux
Tu sais que pas moins de 9 arrivées au sommet sont annoncées
(Etna, Montevergine , Campo Imperatore, Rifugi Valsorda, Zoncolan, Cima Sappada , Prato Nevoso, Jefferau, Cervinia )

Arrivées au sommet ne veut pas dire parcours montagneux

En me basant sur les rumeurs de laflammerouge, je vois peu d'étapes difficiles avec des enchainements de difficultés. Ce sont ces étapes là qui sont réellement usantes dans l'optique de doubler Giro/Tour.

A priori, le parcours va plutôt ressembler à ce qu'on voit (trop) souvent sur la Vuelta avec des courses de côte à gogo. Un bon parcours de merde pour un Giro quoi.

Totalement d'accord avec toi, peu ou pas d'enchainement et beaucoup trop de montée avec peu de pourcentage ou il est certain qu'il ne si passera rien

Ben... quand t'as 9 étapes de montagne (je me demande ce que t'appelles réellement montagneux hormis le Giro 2014)... dont des arrivées au Zoncolan, Jafferau (en enchaînement Finestre et Sestrières en 70 km ), ou la fin d'étape de Cervinia ou même l'arrivée à Valsorda au dessus de Gualdo Tadino -passages à plus de 12%-, c'est du costaud au point où il est à craindre un certain attentisme des leaders ...
Après, je suis d'accord avec toi, beaucoup de CC sont inutiles, et on devrait selon toute vraisemblance assister à un sprint en petit comité (notamment sur cette de Montevergine)

Nous sommes au moins d'accord pour avancer que ce Giro sera nullissime question tracé


D'ailleurs, selon eurosport-version italienne- le chrono arrivant à Rovereto devrait se conclure devant la Cloche de la Paix sur la colline Miravalle.

https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/171271

Valsorda c'est moins long et moins pentu que Oropa

rbl85 a écrit : 07 nov. 2017, 17:19 Valsorda c'est moins long et moins pentu que Oropa

Moins pentu, t'es sûr ?
https://www.cyclingcols.com/col/Valsorda

NatD63 a écrit : 07 nov. 2017, 17:22

rbl85 a écrit : 07 nov. 2017, 17:19 Valsorda c'est moins long et moins pentu que Oropa

Moins pentu, t'es sûr ?
https://www.cyclingcols.com/col/Valsorda

Ca depend ou est le pied de Oropa pour toi,pour moi la montée de Oropa commence vraiment a partir de Favaro (ca fait la a peu prés la meme longueur que Valsorda et c'est un peu plus pentu, je parle en pourcentage moyen)

De toute façon, si Froome participe il aura encore 3 équipiers devant lui a 3km du sommet.....

rbl85 a écrit : 07 nov. 2017, 18:26

NatD63 a écrit : 07 nov. 2017, 17:22

Moins pentu, t'es sûr ?
https://www.cyclingcols.com/col/Valsorda

Ca depend ou est le pied de Oropa pour toi,pour moi la montée de Oropa commence vraiment a partir de Favaro (ca fait la a peu prés la meme longueur que Valsorda et c'est un peu plus pentu, je parle en pourcentage moyen)

De toute façon, si Froome participe il aura encore 3 équipiers devant lui a 3km du sommet.....

C'est pour ça déjà que le parcours n'est pas génial, alors si la Sky se ramène ... bonjour le spectacle :vomito:

Le Zoncolan sera monté depuis Priola

Source : legruppetto

NatD63 a écrit : 07 nov. 2017, 17:07 Ben... quand t'as 9 étapes de montagne (je me demande ce que t'appelles réellement montagneux hormis le Giro 2014)... dont des arrivées au Zoncolan, Jafferau (en enchaînement Finestre et Sestrières en 70 km ), ou la fin d'étape de Cervinia ou même l'arrivée à Valsorda au dessus de Gualdo Tadino -passages à plus de 12%-, c'est du costaud au point où il est à craindre un certain attentisme des leaders ...
Après, je suis d'accord avec toi, beaucoup de CC sont inutiles, et on devrait selon toute vraisemblance assister à un sprint en petit comité (notamment sur cette de Montevergine)

Tu confonds arrivées en altitude et étapes de montagne. La Planche des Belles Filles sur le Tour 2017, c'est une arrivée en altitude mais pas une étape de montagne pour moi.

Je trouve qu'il va manquer des étapes difficiles sur ce Giro 2018. Des étapes courtes ou longues où les mecs vont rester en prise quasiment toute la journée.

Genre ça :



Ou ça :



L'étape de Jafferau, je la trouve fade au possible. Le Finestre à 70 bornes de l'arrivée, c'est nul. Derrière t'as 60 bornes de descente + montée plate vers Sestrières + vallée sur une grande route pour arriver au pied du Jafferau. Quel leader va prendre le risque de lancer la course dans le Finestre pour arriver carbo au pied de la montée finale ? Aucun.

Si les rumeurs sont correctes, il n'y a que la dernière étape vers Cervinia qui enchainera 3 difficultés sans temps mort. Mais aucun grand col dans le lot. Tzecore/Saint-Panthaleon c'est à peu près l'équivalent de Peyresourde/Aspin. Et la montée finale est longue mais très roulante.

J'espère toujours qu'il y a une bonne surprise quelque part sur le parcours avec une vraie grosse étape de montagne typique du Giro mais je doute.

Mais... tu viens de sortir mes types d'étape préférés ^^ que j'avais auparavant montré sur le forum ^^(p.20)
Les marathons des Dolomites manquent cruellement ... j'essaie bien de me satisfaire du maigre butin de cette année mais mon enthousiasme est dépassé par ta lucidité ^^

rbl85 a écrit : 07 nov. 2017, 20:57 Le Zoncolan sera monté depuis Priola

Oui une information de jpcollins, c'est-à-dire moi-même

NatD63 a écrit : 07 nov. 2017, 21:08

rbl85 a écrit : 07 nov. 2017, 20:57 Le Zoncolan sera monté depuis Priola

Oui une information de jpcollins, c'est-à-dire moi-même

Désolé j'était pressé quand j'ai écrit mon post, en général je met toujours la source

Pas de soucis, juste un trait d'humour de ma part ^^

Le Zoncolan depuis Priola n'a jamais été escaladé sur le Giro et il s'agit du versant le plus pentu : 8,9 km à 12,8 % !

https://profils.cols-cyclisme.com/1603.gif