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Vuelta 2016: 19ème étape:Xàbia / Calp 37km-CLM
Publié : 09 sept. 2016, 19:22
par mazinho93
Les perfs globales de froome continuent à m étonner...il est fort dans les murs de 3 km a 20 pour cent, il est fort en arrivée sèche type col du soudet 15 km a 8 pour cent ...il ne souffre pas dans les enchaînements de cols .., il roule aussi vite que tom dumoulin....comment fait il pour allier l explosivite de purito, le jump de Contador et les qualités de rouleur de cancellara ?
C est le seul coureurs dans cette génération a allier des qualités aussi opposés ..comment fait il ? Est ce un phénomène biologique...j aimerais comprendre ...
Vuelta 2016: 19ème étape:Xàbia / Calp 37km-CLM
Publié : 09 sept. 2016, 19:30
par SW3
Déçu que personne n'ait noté que Monfort est à 1 minute de sa 17e place fétiche.
Vuelta 2016: 19ème étape:Xàbia / Calp 37km-CLM
Publié : 09 sept. 2016, 19:31
par abraxas
mazinho93 a écrit :Les perfs globales de froome continuent à m étonner...il est fort dans les murs de 3 km a 20 pour cent, il est fort en arrivée sèche type col du soudet 15 km a 8 pour cent ...il ne souffre pas dans les enchaînements de cols .., il roule aussi vite que tom dumoulin....comment fait il pour allier l explosivite de purito, le jump de Contador et les qualités de rouleur de cancellara ?
C est le seul coureurs dans cette génération a allier des qualités aussi opposés ..comment fait il ? Est ce un phénomène biologique...j aimerais comprendre ...
Sur le commentaire en live les mecs de TVE disaient que entre sa position quasi parfaite en CLM et tres peu orthodoxe :courses: le reste du temps, on dirait presque 2 coureurs differents, a mon avis on tient un truc, les Yates n'ont rien compris.
Vuelta 2016: 19ème étape:Xàbia / Calp 37km-CLM
Publié : 09 sept. 2016, 19:34
par chrisroyer
SW3 a écrit :Déçu que personne n'ait noté que Monfort est à 1 minute de sa 17e place fétiche.
Je suis trop fixé sur Z qui est à moins d'une minute du top 20
Vuelta 2016: 19ème étape:Xàbia / Calp 37km-CLM
Publié : 09 sept. 2016, 19:37
par GATO
papou06 a écrit :Vulkan54 a écrit :El_Pistolero_07 a écrit :Attention, j'ai déjà exprimé mon avis sur le dopage de Contador. Je ne le nie pas, je loue sa combativité ! Et Annecy 2009 était moins hors normes que ça...
Je ne pense pas.
Le Cancellera de 2009 valait 2 Castrojevo...
Cancellara a tjours été moins performant sur des CLM de fin de Tour, il me semble qu'il n'avait d'ailleurs jamais gagné un CLM long sur un GT avant 2010.
Il faut rajouter que Contador avait fait la différence dans la bosse et que c'est un CLM qui s'est gagné à moins de 50 km/h. On a souvent eu des CLM de fin de Tour qui se gagnait à 52/53 km/h. A cette allure, Contador n'a jamais pu rivaliser.
Après, ça reste une perf assez "incroyable".
Les motos avaient aidé Contador sans doute la peur d`une nouvelle victoire de Armstrong :scratch:
[img:1g66pd3r]
http://elpais.com/diario/imagenes/2010/ ... normal.jpg[/img:1g66pd3r]
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Publié : 09 sept. 2016, 19:38
par _AlbatorConterdo
chrisroyer a écrit :SW3 a écrit :Déçu que personne n'ait noté que Monfort est à 1 minute de sa 17e place fétiche.
Je suis trop fixé sur Z qui est à moins d'une minute du top 20
:good:
Vuelta 2016: 19ème étape:Xàbia / Calp 37km-CLM
Publié : 09 sept. 2016, 19:44
par Racemousse
mazinho93 a écrit :Les perfs globales de froome continuent à m étonner...il est fort dans les murs de 3 km a 20 pour cent, il est fort en arrivée sèche type col du soudet 15 km a 8 pour cent ...il ne souffre pas dans les enchaînements de cols .., il roule aussi vite que tom dumoulin....comment fait il pour allier l explosivite de purito, le jump de Contador et les qualités de rouleur de cancellara ?
C est le seul coureurs dans cette génération a allier des qualités aussi opposés ..comment fait il ? Est ce un phénomène biologique...j aimerais comprendre ...
Le Contador de la grande époque n'avait pas grand chose à lui envier.
Perso, mis à part sa progression exobilogique en 2011, ce qui m'impressionne le plus chez Froome c'est sa capacité à se remotiver pour une Vuelta après avoir gagné le Tour. Ca je ne l'avais jamais vu, et même si je suis loin d'être un fan du kenyan blanc, pour le coup, et comme dirait Jacky Durand : Chapeau.
Vuelta 2016: 19ème étape:Xàbia / Calp 37km-CLM
Publié : 09 sept. 2016, 19:44
par Vulkan54
mazinho93 a écrit :Les perfs globales de froome continuent à m étonner...il est fort dans les murs de 3 km a 20 pour cent, il est fort en arrivée sèche type col du soudet 15 km a 8 pour cent ...[b:117rywxm]il ne souffre pas dans les enchaînements de cols ..,[/b:117rywxm] il roule aussi vite que tom dumoulin....comment fait il pour allier l explosivite de purito, le jump de Contador et les qualités de rouleur de cancellara ?
C est le seul coureurs dans cette génération a allier des qualités aussi opposés ..comment fait il ? Est ce un phénomène biologique...j aimerais comprendre ...
Pour moi, c'est sa seule "faiblesse" et la seule chance de le renverser.
Le problème c'est que sur le TDF, il peut gérer cette relative faiblesse grâce à son équipe qui peut régler le tempo comme il le souhaite.
On a vu sur l'étape ou Contador attaque des le départ et ou Froome se retrouve seul (si on excepte ses equipiers de chez Astana). Beh dans ce cas ou il a du se mettre à la planche pendant toute l'étape, dans le dernier col il était à un niveau trés bas par rapport à ce qu'il sait faire.
Si cette étape avait été couru tranquille, il aurait pu suivre Quintana dans le dernier col, j'en suis persuadé.
Vuelta 2016: 19ème étape:Xàbia / Calp 37km-CLM
Publié : 09 sept. 2016, 19:54
par biquet
Bradounet_ a écrit :Quintana n'est pas allé à Rio parce qu'il sortait fatigué de son Tour de France et parce qu'il n'avait pas encore soigné ses "allergies".
Il n'a donc pas pu commencer un nouveau cycle immédiatement après le Tour. Bref, il n'était pas sur une période de forme ascendante après le TdF sinon il y serait allé.
Froome n'a pas été poussé dans ses retranchements sur le TdF et bien souvent le vainqueur sort plus frais que ses poursuivants.
Pour moi, l'état de fraîcheur entre les deux sur cette Vuelta, c'est kif-kif.
Il n'y a rien d'évident à ce que Quintana ait pu refaire plus de jus.
Je suis sceptique sur ces histoires d'allergie et de fatigue. Ne se cherchait-il pas des excuses, tout simplement ?? (pour ne pas évoquer sa faiblesse ou une préparation trop light, avec une petite Route du Sud)
Mais quand j'évoque le phénomène récup, je ne parle pas seulement de la récup physique: la récupération mentale est également trés importante. Les JO, c'est pas simplement 2 coursettes, c'est une énorme attente médiatique et du stress encore accumulé, dans la continuation directe du Tour.
Le mec qui est chez lui, qui est loin de tout ça, il se refait davantage la cerise et il se refabrique un moral tout neuf avant son dernier gros objectif. Ce n'est pas anodin, à ce stade de la saison.
Vuelta 2016: 19ème étape:Xàbia / Calp 37km-CLM
Publié : 09 sept. 2016, 20:00
par chip-reese
mazinho93 a écrit :Les perfs globales de froome continuent à m étonner...il est fort dans les murs de 3 km a 20 pour cent, il est fort en arrivée sèche type col du soudet 15 km a 8 pour cent ...il ne souffre pas dans les enchaînements de cols .., il roule aussi vite que tom dumoulin....comment fait il pour allier l explosivite de purito, le jump de Contador et les qualités de rouleur de cancellara ?
C est le seul coureurs dans cette génération a allier des qualités aussi opposés ..comment fait il ? Est ce un phénomène biologique...j aimerais comprendre ...
Je crois que beaucoup se posent la question !
Je me demande s'il faut pas voir du coté de sa jeunesse en Afrique. Si j'ai bien compris il est arrivé sur le tard au vélo de route. Il n'a pas suivi le "cursus" standard des cyclistes Européens, qui sont encadrés très tôt par des structures super compétentes. A peu de choses près, tous ces jeunes cyclistes ( 10-18 ans) s’entraînent de la même manière, ont les mêmes programmes .... on en arrive donc à avoir des coureurs qui se ressemblent beaucoup, en tout cas formatés et spécialisés de la même façon. Froome semble avoir échappé à cette période de formation " à l'Européenne" on va dire.
Par exemple, si on compare au foot, les joueurs qui ne sont pas passés par les centres de formation, ou très peu, ont souvent des styles de jeu particuliers, atypiques : Ribery, Savidan, Vardy, .... On remarque aussi que ces profils performent souvent sur le tard.
Ça vaut ce que ça vaut comme tentative d'explication, j'aurai essayé au moins

Vuelta 2016: 19ème étape:Xàbia / Calp 37km-CLM
Publié : 09 sept. 2016, 20:01
par biquet
En tout cas, quel que soit le nom du vainqueur final, tout le monde s'accordera pour dire que le coureur le plus fort de la course, c'était encore Chris Froome.
Le meilleur, c'était lui (sans être dominateur en montagne, quand même), il l'a prouvé encore aujourd'hui. Et il le prouvera encore demain, d'aprés moi.
Bref, pour inquiéter Froome, il faut compter sur 2 choses: une faiblesse de son équipe...et le flair de Contador.
Il aurait manqué simplement 1 de ces 2 éléments, Froome faisait son doublé Tour-Vuelta tranquillou.Là, c'est mal barré, même s'il peut encore le faire.
Vuelta 2016: 19ème étape:Xàbia / Calp 37km-CLM
Publié : 09 sept. 2016, 20:03
par GATO
Bradounet_ a écrit :CLM catastrophique pour Simon Yates, derrière Chaves.
Il avait un grand plateau de 58
Les autres favoris entre 56 et 55.
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Publié : 09 sept. 2016, 20:06
par veji2
biquet a écrit :En tout cas, quel que soit le nom du vainqueur final, tout le monde s'accordera pour dire que le coureur le plus fort de la course, c'était encore Chris Froome.
Le meilleur, c'était lui (sans être dominateur en montagne, quand même), il l'a prouvé encore aujourd'hui. Et il le prouvera encore demain, d'aprés moi.
Bref, pour inquiéter Froome, il faut compter sur 2 choses: une faiblesse de son équipe...et le flair de Contador.
Il aurait manqué simplement 1 de ces 2 éléments, Froome faisait son doublé Tour-Vuelta tranquillou.Là, c'est mal barré, même s'il peut encore le faire.
eh Biquet t'as l'air vraiment contrarié là dans tes messages, tu devrais aller prendre un verre en terrasse !
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Publié : 09 sept. 2016, 20:07
par chrisroyer
SW3 a écrit :Déçu que personne n'ait noté que Monfort est à 1 minute de sa 17e place fétiche.
Quand je pense qu'un jour au trophée Jacky Brown on aura "j'ai terminé 16 fois entre la 16ème et la 19ème place d'un grand tour" ...
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Publié : 09 sept. 2016, 20:09
par mazinho93
chip-reese a écrit :mazinho93 a écrit :Les perfs globales de froome continuent à m étonner...il est fort dans les murs de 3 km a 20 pour cent, il est fort en arrivée sèche type col du soudet 15 km a 8 pour cent ...il ne souffre pas dans les enchaînements de cols .., il roule aussi vite que tom dumoulin....comment fait il pour allier l explosivite de purito, le jump de Contador et les qualités de rouleur de cancellara ?
C est le seul coureurs dans cette génération a allier des qualités aussi opposés ..comment fait il ? Est ce un phénomène biologique...j aimerais comprendre ...
Je crois que beaucoup se posent la question !
Je me demande s'il faut pas voir du coté de sa jeunesse en Afrique. Si j'ai bien compris il est arrivé sur le tard au vélo de route. Il n'a pas suivi le "cursus" standard des cyclistes Européens, qui sont encadrés très tôt par des structures super compétentes. A peu de choses près, tous ces jeunes cyclistes ( 10-18 ans) s’entraînent de la même manière, ont les mêmes programmes .... on en arrive donc à avoir des coureurs qui se ressemblent beaucoup, en tout cas formatés et spécialisés de la même façon. Froome semble avoir échappé à cette période de formation " à l'Européenne" on va dire.
Par exemple, si on compare au foot, les joueurs qui ne sont pas passés par les centres de formation, ou très peu, ont souvent des styles de jeu particuliers, atypiques : Ribery, Savidan, Vardy, .... On remarque aussi que ces profils performent souvent sur le tard.
Ça vaut ce que ça vaut comme tentative d'explication, j'aurai essayé au moins

C Est peut être un début de réponse ..mais sur le plan physique il est longiligne pourtant il dégage une puissance impressionnante Dans les contre la montre ...il a donc du fond , du coffre mais c est aussi un puncher ...en résumé c est comme si usain Bolt gagnait un 1500 mètres .je simplifie ..ou alors c est unun decathlonien ......en tout cas aucun autre coureurs ne rivalise..
Vuelta 2016: 19ème étape:Xàbia / Calp 37km-CLM
Publié : 09 sept. 2016, 20:14
par jimmy39
A noter que Geniez avait annoncé vouloir faire le CLM à fond....
...mais probablement que l'équipe lui a dit de lever le pied pour pouvoir soutenir Elissonde demain ;)
Vuelta 2016: 19ème étape:Xàbia / Calp 37km-CLM
Publié : 09 sept. 2016, 20:18
par Racemousse
biquet a écrit :Bradounet_ a écrit :Quintana n'est pas allé à Rio parce qu'il sortait fatigué de son Tour de France et parce qu'il n'avait pas encore soigné ses "allergies".
Il n'a donc pas pu commencer un nouveau cycle immédiatement après le Tour. Bref, il n'était pas sur une période de forme ascendante après le TdF sinon il y serait allé.
Froome n'a pas été poussé dans ses retranchements sur le TdF et bien souvent le vainqueur sort plus frais que ses poursuivants.
Pour moi, l'état de fraîcheur entre les deux sur cette Vuelta, c'est kif-kif.
Il n'y a rien d'évident à ce que Quintana ait pu refaire plus de jus.
Je suis sceptique sur ces histoires d'allergie et de fatigue. Ne cherchait-il pas des excuses, tout simplement ?? (pour ne pas évoquer sa faiblesse ou une préparation trop light, avec une petite Route du Sud)
Je suis sceptique aussi, cela dit, sa préparation "light" avait très bien fonctionné l'an passé. Donc je doute que ce soit l'explication de son modeste TDF.
A mon avis, tout ça restera un mystère, un de plus, qui viendra grossir la pile des dossiers "performances inexpliquées".
En faite, ce qui manque cruellement au cyclisme moderne, c'est un Fox Mulder.
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Publié : 09 sept. 2016, 20:32
par Miki69
la pilule est toujours aussi difficile à avaler, ce mec sorti de nulle part qui aligne maintenant 2 gt sur l'année :hmm: :scratch:
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Publié : 09 sept. 2016, 20:39
par biquet
veji2 a écrit :biquet a écrit :En tout cas, quel que soit le nom du vainqueur final, tout le monde s'accordera pour dire que le coureur le plus fort de la course, c'était encore Chris Froome.
Le meilleur, c'était lui (sans être dominateur en montagne, quand même), il l'a prouvé encore aujourd'hui. Et il le prouvera encore demain, d'aprés moi.
Bref, pour inquiéter Froome, il faut compter sur 2 choses: une faiblesse de son équipe...et le flair de Contador.
Il aurait manqué simplement 1 de ces 2 éléments, Froome faisait son doublé Tour-Vuelta tranquillou.Là, c'est mal barré, même s'il peut encore le faire.
eh Biquet t'as l'air vraiment contrarié là dans tes messages, tu devrais aller prendre un verre en terrasse !
Oui je suis contrarié, jamais j'aurais imaginé que Froome mettrait cette pilule à tout le monde. Bon, c'est le meilleur, les meilleurs font parfois des perfs étonnantes, c'est d'ailleurs pour ça qu'ils le sont. On va se dire ça.
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Publié : 09 sept. 2016, 20:41
par racool
Miki69 a écrit :la pilule est toujours aussi difficile à avaler, ce mec sorti de nulle part qui aligne maintenant 2 gt sur l'année :hmm: :scratch:
Quintana 1podium 1victoires + de nombreuses perf toute l'année
Froome 1victoire 1podium + le dauphiné
Mais c'est un méchant Sky évidemment