Dopage Version 3.0

Espace de discussion pour tous les passionnés de cyclisme : actualité, résultats, transferts, débats, analyses et courses en direct. Le forum des fans de la Petite Reine sur Velo-Club.net.

Modérateur : Modos VCN

Avatar de l’utilisateur
DanielH
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8088
Inscription : 08 juil. 2014, 08:11

Dopage Version 3.0

Perso, je vise le maillot noir des plus de 55 ans...
Waalse Flandrien!
\"Sometimes, you don't need a plan, you just need big balls\" (Tom Boonen)
SteynV2
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 543
Inscription : 17 juil. 2014, 19:31

Dopage Version 3.0

Batman a écrit :
gradouble a écrit :
loloherrera a écrit :
Batman a écrit :
gradouble a écrit : Il y aurait 2 semaines entre le premier et le dernier au général. Minimum.
Le temps que je termine une étape, Guigui aura déjà terminé le Tour :ton:
Sûr qu'il serait le grand favori. Avec qui d'ailleurs? Y a quelques bons coursiers ici bas :attack:
allez, je tente un top 5 :
1 Guigui
2 Metatron
3 Ussa
4 Savoldullrich
5 Mila
Mila sera vite contrôlé positif, il ne finira pas le Tour.
:moqueur: :moqueur: :moqueur:
loloherrera a écrit :Je propose un clm au col du Granon :duel:
:woohoo: :woohoo: :woohoo: :victory:
Sterke_Lio
néo-pro
néo-pro
Messages : 100
Inscription : 31 déc. 2014, 12:39

Dopage Version 3.0

Daniel_H a écrit :Perso, je vise le maillot noir des plus de 55 ans...
J'avais, dans un jeu entre amis, assigné aux aînés le "maillot jaune devant - marron derrière" ...
Avatar de l’utilisateur
metatron
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 3492
Inscription : 09 juil. 2014, 13:06

Dopage Version 3.0

gradouble a écrit :
loloherrera a écrit :
Batman a écrit :
gradouble a écrit :
Eldfell_UKR a écrit :ce serait drole de voir tous les forumeurs faire un vrai TdF.
Il y aurait 2 semaines entre le premier et le dernier au général. Minimum.
Le temps que je termine une étape, Guigui aura déjà terminé le Tour :ton:
Sûr qu'il serait le grand favori. Avec qui d'ailleurs? Y a quelques bons coursiers ici bas :attack:
allez, je tente un top 5 :
1 Guigui
2 Metatron
3 Ussa
4 Savoldullrich
5 Mila
Je vois que je suis cité dans le topic dopage, ça m'inquiète !
Non si c'est avec plein de cols je serais charrette, sur le plat ça serait peut être le bon classement, mais pas avec le Granon !
RouleMaPuce
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 913
Inscription : 05 juil. 2014, 15:10

Dopage Version 3.0

Nico2938 a écrit :Je lis le forum depuis quelques temps et je suis surpris qu'on évoque toujours le niveau des performances sous l'angle du dopage.

J'ai eu la chance d'échanger avec un entraineur qui suit l'un des meilleurs coureurs des dernières saisons. Pour lui, le cyclisme a longtemps été un sport très en retard en terme de préparation physique mais aussi sur d'autres aspects comme la diététique. L'EPO donnait de tels résultats qu'il n'y avait pas matière à chercher dans les détails pour maximiser les performances. Regardons les préparations des coureurs des années 90, ça fait rire. Allez hop, sur le vélo, 6 h de sortie.
Aujourd'hui, c'est beaucoup plus scientifique. La Sky, en ce sens, même si on peut avoir des soupçons et à la pointe en terme de préparation physique.
Quand on doute d'un Wiggins, je suis sceptique. Champion olympique de poursuite donc un moteur énorme. Je ne trouve pas étonnant qu'il puisse être l'un des meilleurs sur GT après sa perte de poids. Bien entendu, ça n'a pas valeur de preuve de la propreté d'un coureur mais je suis convaincu que les préparations physiques des années 2010 sont d'une autre valeur que celles des années 90 au début 2000.
Sky et les Anglais expliquaient leur performance par un meilleur professionnalisme et un meilleur matériel, nous avons vu leur efficacité lors des derniers championnat du monde sur piste! Il y a pas si longtemps,certains justifiaient leurs performances par des maillots révolutionnaires, parce qu'ils utilisaient les souffleries,... ou encore des chaussettes montantes (pratique pour cacher les traces de piqures)...

La diététique et les techniques d'entrainement sont connues depuis les années 80. Mais bien entendu, tout le monde ne les appliquaient pas, surtout quand le dopage permet de s'en passer. A noter qu'il n'y a peu de différence dans les performances entre une hygiène nutritionnelle correcte et une excellente diététique, j'entends en temps, un coureur ne va pas gagner une minute sur un col, mais ce sera peut-être la différence entre le premier et le second.

Quand Wiggins perd du poids et développe la même puissance, il y a une grosse anomalie, qui ne peut être expliquée que par le dopage, à moins que l'on admette que Wiggins était en surpoids sur la piste ou que ses adversaires n'ont pu le battre bien qu'à court de forme. Cela ne colle pas...
david38100
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1615
Inscription : 20 août 2014, 15:34

Dopage Version 3.0

RouleMaPuce a écrit :
Nico2938 a écrit :Je lis le forum depuis quelques temps et je suis surpris qu'on évoque toujours le niveau des performances sous l'angle du dopage.

J'ai eu la chance d'échanger avec un entraineur qui suit l'un des meilleurs coureurs des dernières saisons. Pour lui, le cyclisme a longtemps été un sport très en retard en terme de préparation physique mais aussi sur d'autres aspects comme la diététique. L'EPO donnait de tels résultats qu'il n'y avait pas matière à chercher dans les détails pour maximiser les performances. Regardons les préparations des coureurs des années 90, ça fait rire. Allez hop, sur le vélo, 6 h de sortie.
Aujourd'hui, c'est beaucoup plus scientifique. La Sky, en ce sens, même si on peut avoir des soupçons et à la pointe en terme de préparation physique.
Quand on doute d'un Wiggins, je suis sceptique. Champion olympique de poursuite donc un moteur énorme. Je ne trouve pas étonnant qu'il puisse être l'un des meilleurs sur GT après sa perte de poids. Bien entendu, ça n'a pas valeur de preuve de la propreté d'un coureur mais je suis convaincu que les préparations physiques des années 2010 sont d'une autre valeur que celles des années 90 au début 2000.
Sky et les Anglais expliquaient leur performance par un meilleur professionnalisme et un meilleur matériel, nous avons vu leur efficacité lors des derniers championnat du monde sur piste! Il y a pas si longtemps,certains justifiaient leurs performances par des maillots révolutionnaires, parce qu'ils utilisaient les souffleries,... ou encore des chaussettes montantes (pratique pour cacher les traces de piqures)...

La diététique et les techniques d'entrainement sont connues depuis les années 80. Mais bien entendu, tout le monde ne les appliquaient pas, surtout quand le dopage permet de s'en passer. A noter qu'il n'y a peu de différence dans les performances entre une hygiène nutritionnelle correcte et une excellente diététique, j'entends en temps, un coureur ne va pas gagner une minute sur un col, mais ce sera peut-être la différence entre le premier et le second.

Quand Wiggins perd du poids et développe la même puissance, il y a une grosse anomalie, qui ne peut être expliquée que par le dopage, à moins que l'on admette que Wiggins était en surpoids sur la piste ou que ses adversaires n'ont pu battre un adversaire à court de forme sur la piste.
Non mais chez Sky les mecs se privent carrément de manger le soir pour perdre du poids ! https://www.youtube.com/watch?v=_ivpCi0-Dvw Froome l'avoue lui même.
Avatar de l’utilisateur
El_Pistolero_07
légende VCN
légende VCN
Messages : 25795
Inscription : 04 août 2014, 08:00

Dopage Version 3.0

Nico2938 a écrit :
El_Pistolero_07 a écrit :Tu as raison Nico, mais il faut quand même nuancer ton propos :
le gus dans son canapé qui voit Pantani grimper l'Alpe en 36 minutes se dit c'est pas possible et il n'a pas tort. Un gars me disait il y a quelque temps "ils grimpent des murs, moi j'ai du mal à faire 1km de montée en vélo..."
Je lui ai dit "ça vient avec l'habitude et l'entrainement, regarde moi j'ai fait le Ventoux et l'Alpe..." T'as mis combien de temps pour l'Alpe ?" "1h15 environ" " le record c'est combien" "heu 36/37 minutes" " ah tu vois que c'est pas humain leurs performances"
J'ai arréter de débattre le mec ne m'écoutait visiblement pas... Mais cela dit 45 minutes sur l'Alpe pour le sportifs lambda (moi) c'est impossible...
Bien sûr, le chrono de Pantani, c'est surréaliste mais perso, je ne suis pas cycliste et j'ai déjà grimpé l'Alpe (jusqu'à l'arrivée classique pas celle du Tour) en 47'. Il faut rajouter 4-5' pour avoir le chrono de l'arrivée du Tour, je pense. Du coup, grimper en 41-42' ne me semble pas impossible en étant propre pour l'élite mondiale.
t'as mis 47 minutes pour faire l'alpe d'huez ? :blink: Tu grimpes au mur, je suis sur q'un kittel mets plus de temps...
Pilote de C15 mutin
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/6038754
Nico2938
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 623
Inscription : 22 mars 2015, 12:12
Contact :

Dopage Version 3.0

El_Pistolero_07 a écrit :
Nico2938 a écrit :
El_Pistolero_07 a écrit :Tu as raison Nico, mais il faut quand même nuancer ton propos :
le gus dans son canapé qui voit Pantani grimper l'Alpe en 36 minutes se dit c'est pas possible et il n'a pas tort. Un gars me disait il y a quelque temps "ils grimpent des murs, moi j'ai du mal à faire 1km de montée en vélo..."
Je lui ai dit "ça vient avec l'habitude et l'entrainement, regarde moi j'ai fait le Ventoux et l'Alpe..." T'as mis combien de temps pour l'Alpe ?" "1h15 environ" " le record c'est combien" "heu 36/37 minutes" " ah tu vois que c'est pas humain leurs performances"
J'ai arréter de débattre le mec ne m'écoutait visiblement pas... Mais cela dit 45 minutes sur l'Alpe pour le sportifs lambda (moi) c'est impossible...
Bien sûr, le chrono de Pantani, c'est surréaliste mais perso, je ne suis pas cycliste et j'ai déjà grimpé l'Alpe (jusqu'à l'arrivée classique pas celle du Tour) en 47'. Il faut rajouter 4-5' pour avoir le chrono de l'arrivée du Tour, je pense. Du coup, grimper en 41-42' ne me semble pas impossible en étant propre pour l'élite mondiale.
t'as mis 47 minutes pour faire l'alpe d'huez ? :blink: Tu grimpes au mur, je suis sur q'un kittel mets plus de temps...
C'est plutôt 52'-53' pour comparer avec les coureurs du Tour mais je fais du trail (course à pied) à bon niveau. Je roule un peu aussi 4000 par an. Surtout, je suis bien plus léger que Kittel.
Avatar de l’utilisateur
El_Pistolero_07
légende VCN
légende VCN
Messages : 25795
Inscription : 04 août 2014, 08:00

Dopage Version 3.0

C'est un super temps moins d'une heure c'est balèze !
Pilote de C15 mutin
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/6038754
Vincenzo60
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 3894
Inscription : 07 juil. 2014, 11:01

Dopage Version 3.0

Nico2938 a écrit :
El_Pistolero_07 a écrit :Tu as raison Nico, mais il faut quand même nuancer ton propos :
le gus dans son canapé qui voit Pantani grimper l'Alpe en 36 minutes se dit c'est pas possible et il n'a pas tort. Un gars me disait il y a quelque temps "ils grimpent des murs, moi j'ai du mal à faire 1km de montée en vélo..."
Je lui ai dit "ça vient avec l'habitude et l'entrainement, regarde moi j'ai fait le Ventoux et l'Alpe..." T'as mis combien de temps pour l'Alpe ?" "1h15 environ" " le record c'est combien" "heu 36/37 minutes" " ah tu vois que c'est pas humain leurs performances"
J'ai arréter de débattre le mec ne m'écoutait visiblement pas... Mais cela dit 45 minutes sur l'Alpe pour le sportifs lambda (moi) c'est impossible...
Bien sûr, le chrono de Pantani, c'est surréaliste mais perso, je ne suis pas cycliste et j'ai déjà grimpé l'Alpe (jusqu'à l'arrivée classique pas celle du Tour) en 47'. Il faut rajouter 4-5' pour avoir le chrono de l'arrivée du Tour, je pense. Du coup, grimper en 41-42' ne me semble pas impossible en étant propre pour l'élite mondiale.
52' wahou :woohoo: :woohoo:

@ SteynV2 : On vise combien nous cet été ? :elephant:
Ambassadeur du Durkistan.
Avatar de l’utilisateur
El_Pistolero_07
légende VCN
légende VCN
Messages : 25795
Inscription : 04 août 2014, 08:00

Dopage Version 3.0

Vincenzo, moi j'ai fait 1h15 il y a 2 ans mais je n'avais pas le niveau que j'ai aujourd'hui, pour cet été, je vise 1h05
Pilote de C15 mutin
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/6038754
Avatar de l’utilisateur
loloherrera
Leader
Leader
Messages : 18119
Inscription : 07 juil. 2014, 15:15

Dopage Version 3.0

Je viens de voir (par hasard) que Maxim Iglinskiy est le dernier coureur à être passé en tête au sommet de l'Izoard.
Quelle infamie! :elephant:

Otez moi ce nom des tablettes de ce col de légende :velotombe:
grimpeur zélé
viva colombia
Avatar de l’utilisateur
El_Pistolero_07
légende VCN
légende VCN
Messages : 25795
Inscription : 04 août 2014, 08:00

Dopage Version 3.0

loloherrera a écrit :Je viens de voir (par hasard) que Maxim Iglinskiy est le dernier coureur à être passé en tête au sommet de l'Izoard.
Quelle infamie! :elephant:

Otez moi ce nom des tablettes de ce col de légende :velotombe:
Sur quelle course ? Le TDF ?
Pilote de C15 mutin
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/6038754
Avatar de l’utilisateur
loloherrera
Leader
Leader
Messages : 18119
Inscription : 07 juil. 2014, 15:15

Dopage Version 3.0

El_Pistolero_07 a écrit :Vincenzo, moi j'ai fait 1h15 il y a 2 ans mais je n'avais pas le niveau que j'ai aujourd'hui, pour cet été, je vise 1h05
Attends un peu, avec tes routes d'entrainements, tu dois pouvoir faire aussi bien que moi ( 53'). Je te mets donc au défi :fouet:

Bon, c'était y a plus de 10 ans :sylvain84:
grimpeur zélé
viva colombia
Avatar de l’utilisateur
loloherrera
Leader
Leader
Messages : 18119
Inscription : 07 juil. 2014, 15:15

Dopage Version 3.0

El_Pistolero_07 a écrit :
loloherrera a écrit :Je viens de voir (par hasard) que Maxim Iglinskiy est le dernier coureur à être passé en tête au sommet de l'Izoard.
Quelle infamie! :elephant:

Otez moi ce nom des tablettes de ce col de légende :velotombe:
Sur quelle course ? Le TDF ?
Ouaip, étape de Serre chevallier du tour 2011.
grimpeur zélé
viva colombia
Verrouillé