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AlbatorConterdo a écrit : 05 mai 2024, 18:19

Ancelin a écrit : 05 mai 2024, 18:04 Qu'est ce qu'il y a encore ?

bah, RIEN, justement

Pourtant très bon résultat de Fortunato aujourd'hui.

Ancelin a écrit : 05 mai 2024, 18:31

AlbatorConterdo a écrit : 05 mai 2024, 18:19

bah, RIEN, justement

Pourtant très bon résultat de Fortunato aujourd'hui.

Alors :
1 Tu vas chercher le seul résultat potable au milieu d'un océan de déceptions
2 Il n'offre aucune garantie sur 3 semaines, n'ayant jamais fait mieux qu'un top 15
3 Il va se prendre au moins 10 mn dans la tronche sur les CLM

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Fortunato peut faire un fond de top10 / top15 au CG, c'est déjà pas mal.

Et puis faut pas être trop exigeant avec les jeunes, c'est leur premier GT, ils chasseront les étapes.
Et puis Tiberi, no comment, tant mieux qu'il fasse rien.

Ancelin a écrit : 05 mai 2024, 19:06 Fortunato peut faire un fond de top10 / top15 au CG, c'est déjà pas mal.

Et puis faut pas être trop exigeant avec les jeunes, c'est leur premier GT, ils chasseront les étapes.
Et puis Tiberi, no comment, tant mieux qu'il fasse rien.

Tu te rends compte que la SL est famélique et que les seuls espoirs de top10 reposent désormais sur un seul mec, qui va se prendre 10 mn sur les CLM ?
Que c'est la seule nation avec qui il faut ne pas être exigeant avec les jeunes, parce que TOUT les autres pays de cyclisme, je dis bien TOUS, ont des jeunes qui désormais cartonnent tout de suite ?
Il y a 6 mois, Del Toro et Pellizzari avaient à peu près le même niveau, regarde où on en est désormais.

Bah y a pas 36 solutions. Ou le Coni et la fédération italienne sont chiants au niveau du dopage ou les jeunes italiens sont tous des nazes en puissance une fois devenus pros et sont dirigés pas des ultra nuls.

Fortunato, son ds lui a demandé de rester auprès de Lutsenko, c'est finalement le coureur lui-même qui a dit qu'il avait de bonnes sensations et on lui a dit de faire sa course. Une telle erreur de jugement c'est quand même dingue à ce niveau là... on est le 2e jour de course, pourquoi tu veux brider un de tes coureurs ?? Pour qu'il te sauve ta 8e place de Lutsenko dans 3 semaines ??

Ponpon80 a écrit : 05 mai 2024, 19:25 Bah y a pas 36 solutions. Ou le Coni et la fédération italienne sont chiants au niveau du dopage ou les jeunes italiens sont tous des nazes en puissance une fois devenus pros et sont dirigés pas des ultra nuls.

Sûrement un savant mélange des 2

AlbatorConterdo a écrit : 05 mai 2024, 19:15

Ancelin a écrit : 05 mai 2024, 19:06 Fortunato peut faire un fond de top10 / top15 au CG, c'est déjà pas mal.

Et puis faut pas être trop exigeant avec les jeunes, c'est leur premier GT, ils chasseront les étapes.
Et puis Tiberi, no comment, tant mieux qu'il fasse rien.

Tu te rends compte que la SL est famélique et que les seuls espoirs de top10 reposent désormais sur un seul mec, qui va se prendre 10 mn sur les CLM ?
Que c'est la seule nation avec qui il faut ne pas être exigeant avec les jeunes, parce que TOUT les autres pays de cyclisme, je dis bien TOUS, ont des jeunes qui désormais cartonnent tout de suite ?
Il y a 6 mois, Del Toro et Pellizzari avaient à peu près le même niveau, regarde où on en est désormais.

Pellizzari n'est pas chez UAE

AlbatorConterdo a écrit : 05 mai 2024, 19:32

Ponpon80 a écrit : 05 mai 2024, 19:25 Bah y a pas 36 solutions. Ou le Coni et la fédération italienne sont chiants au niveau du dopage ou les jeunes italiens sont tous des nazes en puissance une fois devenus pros et sont dirigés pas des ultra nuls.

Sûrement un savant mélange des 2

Bof. Le dopage.. tu crois que Tiberi est propre ?

Et si le cyclisme italien était propre, Cunego setait président de la fédération... il n'y a qu'à voir comment un type comme lui qui a renoncé à une fantastique carrière, qui a courru à partir de 2008 sans le moindre dopage (regardez son tour 2011), est ostracisé à la manière d'un Bassons en France...

Je crois tout simplement que c'est démographique et financier : pas de moyen financier -> mauvais matos, mauvais entraîneur, mauvais cadre bref...

Et démographique car le cyclisme n'intéresse plus grand monde en Italie... dans un pays en voie de disparition démographique... du coup...

Mais ça viendra aussi en Espagne... la démographie fait tout.

Ancelin a écrit : 05 mai 2024, 19:42

AlbatorConterdo a écrit : 05 mai 2024, 19:15

Tu te rends compte que la SL est famélique et que les seuls espoirs de top10 reposent désormais sur un seul mec, qui va se prendre 10 mn sur les CLM ?
Que c'est la seule nation avec qui il faut ne pas être exigeant avec les jeunes, parce que TOUT les autres pays de cyclisme, je dis bien TOUS, ont des jeunes qui désormais cartonnent tout de suite ?
Il y a 6 mois, Del Toro et Pellizzari avaient à peu près le même niveau, regarde où on en est désormais.

Pellizzari n'est pas chez UAE

Ulissi bien. Et il ne fait plus rien.
Idem pour Tiberi... qui est dans l'une des équipes les plus... hum ahem...

Regarde Affini... à peine porteur de bidon.

Ancelin a écrit : 05 mai 2024, 19:42

AlbatorConterdo a écrit : 05 mai 2024, 19:15

Tu te rends compte que la SL est famélique et que les seuls espoirs de top10 reposent désormais sur un seul mec, qui va se prendre 10 mn sur les CLM ?
Que c'est la seule nation avec qui il faut ne pas être exigeant avec les jeunes, parce que TOUT les autres pays de cyclisme, je dis bien TOUS, ont des jeunes qui désormais cartonnent tout de suite ?
Il y a 6 mois, Del Toro et Pellizzari avaient à peu près le même niveau, regarde où on en est désormais.

Pellizzari n'est pas chez UAE

Il est annoncé avec insistance à la Bora Hansgrohe.
Allleoti n'y a pas Percé, Sobrero a juste eu d'un contrat d'une année alors qu'il a été champion d'Italie à un moment. je me demande s'il pourra s'exprimer avec Hindley-Lipowitz-Martinez

Bah non : c'est un coureur Italien

Non mais les gars, calmez-vous, petit comparatif avec la France tiens. En 2007, au Tour, le mieux classé est Goubert, 27°. Des années à ne pouvoir espérer que des victoires en baroudeur, avec Moreau seul porte-étendard pour les CG qui se troue à chaque Tour.
Là arrivent 3 petits jeunes: Rolland, Pinot, Bardet:
- Rolland, néopro, c'est 2° de la Tropicale, 7° à la Marseillaise, 8° au Tro Bro Léon, 2° au Tour du Doubs et une étape au Limousin. Sa 2° année c'est 13° de Paris-Nice, 6° à la Sarthe, 9° au Haut-Var, 9° à Paris-Camembert. Faut attendre 2010 et surtout 2011, soit sa 4° et 5° année pro pour qu'il perce
- Pinot, néopro, c'est 20° du Dauphiné, 5° du Finistère, meilleur grimpeur de la Romandie, 5° du Tour de l'Ain. Sa 2° année c'est pas ouf non plus: 3° du Tour de Turquie, 7° du Tour de Bavière, 3° du Rhône-Alpes Isère Tour, 1° du Tour d'Alsace, 16° du Dauphiné, 1° à la Semaine Lombarde, 3° aux Trois Vallées Varésines. Faut attendre 2012 et sa 3° année pro pour qu'il perce
- Bardet, néopro, c'est 4° du Tour de Turquie, 12° en Pologne. Certes lui perce plus vite (mais il est passé pro plus tard aussi). Sa 2° année, il fait 13° de LBL, 15° du Tour et gagne le Tour de l'Ain.

Fin bref, tout ça pour dire que la France a eu un sacré creux de la vague, bien pire que celui des Italiens, et qu'elle l'a remonté avec des coureurs qui n'étaient pas des supers cracks, mais juste capables de jouer un rôle sur les CG. La jeune génération italienne, je la vois un peu comme ça aussi.

En 2007 il y avait plein d'équipes françaises wt : 5.

C'est fini, c'est fichu.

Ouais enfin c'était que des nazes qui savaient pas s'entrainer, nuance

Après ça va vite, en 2011 y'en avait plus qu'une, ce qui correspondait plus aux résultats des Français sur la période.

ça n'est pas comparable, en effet
La France a su garder ses structures formatrices et a fait le dos rond pendant la période Free EPO en self service
L'Italie, elle, n'est plus qu'un champ de ruine
Alors individuellement, il pourrait y avoir de temps en temps un mec qui perce par ci par là, mais c'est tout
à l'instar du ski de fond et bientot du ski alpin voire du foot, ce sport va disparaitre en Italie.
ça évitera au moins à des jeunes de mourir écrasé sur la route.