Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

[Thor8_one]

En attendant je ne vois toujours pas ce qu'il y a de positif dans les dernières infos...

Son test Pcr

[albo]

[quote=jerem9 post_id=3353440 time=<a href="tel:1625589092" data-original-title="" title="">1625589092</a> user_id=126853]

(...)

Tu es kiné, et comme tu le reconnais toi meme, c'est parfois compliqué de faire la part des choses entre l'organique, le psy, les contractures sans substrat radiologique, etc...

Je trouve que tu as tendance à être un peu "virulent" dans tes attaques contre un staff médical (sans aucune défense des médecins hein, je parle de l'ensemble du staff là) dont les compétences sont certainement bien meilleures que les nôtres, et à tirer des conclusions un peu hâtives sur ses capacités alors meme que nous ne connaissons aucun élément du dossier en dehors de "il a chuté, il a mal" (en gros).

"Ca aurait ou être mieux géré"
Bah oui, ou pas. Comme souvent en médecine en fait.

Et ca aurait pu être bien plus mal géré aussi.

[JohanMusée]

Je n'aimerais quand-même pas être supporter de la FDJ depuis deux ans. Je ne doute pas qu'il y ait un bel esprit de corps dans cette équipe mais je me demande parfois comment il tient, tant la gestion du staff me semble souvent se planter dans les grandes largeurs.
Pinot, je l'aime beaucoup. C'est un puriste, une personne qu'on sent qu'on respecterait même sans ses dons, juste parce qu'il a l'air simple dans le bon sens du terme. Mais j'ai l'impression qu'on sous-entend toujours que, de ce fait, il ne pourrait pas s'épanouir autre part qu'à la FDJ, lui le premier. Et ça, je n'en comprends pas vraiment le fondement. Je l'enverrais pas chez DSM, mais il y a plein d'autres modèles qui lui conviendraient, où la gestion humaine est primordiale. Je vais faire hérisser des poils, mais je l'aurais bien vu s'épanouir dans une structure comme la DQS.
Madiot, il a des côtés aussi énervant qu'attachant, mais je lui en veut un peu ces dernières années où il a selon moi très mal géré les soucis de Pinot et la progression de Gaudu. Deux coureurs aux profils très intéressant pour le peloton en général

[Teteoo]

Mal géré la progression de Gaudu?

[jimmy39]

Je pense que c'est très mal connaître Pinot pour s'imaginer une seule seconde qu'il accepte de travailler avec Van Mol ou Ibarguren.

Et voir Pat dénoncer dans la presse son manque de mental et ses douleurs psychologiques, ce serait juste intolérable pour lui...

[JohanMusée]

Mal géré la progression de Gaudu?

Je trouve qu'on lui a un peu coupé ses ailes trop longtemps. Et si Pinot n'avait pas eu tous ces soucis, je me demande si il n'aurait pas dû encore attendre plus longtemps avant qu'on ne le laisse s'exprimer. J'ai le sentiment qu'on a été trop prudent avec un tel talent

[trèfle_4ever]

Mal géré la progression de Gaudu?

Je trouve qu'on lui a un peu coupé ses ailes trop longtemps. Et si Pinot n'avait pas eu tous ces soucis, je me demande si il n'aurait pas dû encore attendre plus longtemps avant qu'on ne le laisse s'exprimer. J'ai le sentiment qu'on a été trop prudent avec un tel talent

Gaudu lieutenant de Pinot c'est un peu une légende. Il l'était au Tour 2019, était prévu pour l'être au Tour 2020, mais à part ça il n'a pas souvent été cadenassé dans un costume étroit de grégario. Dès 2018 Gaudu a le champ libre sur le Tour, pour découvrir et se faire plaisir sur les étapes sans rouler pour un leader. Au Romandie, au Dauphiné ou sur les ardennaises je n'ai pas souvenir de l'avoir vu limité dans son champ d'action. La prudence de l'encadrement à le mettre leader sur un grand tour venait plus de ses résultats mitigés que d'une organisation de l'équipe qui faisait davantage confiance à d'autres coureurs

[veji2]

Je n'aimerais quand-même pas être supporter de la FDJ depuis deux ans. Je ne doute pas qu'il y ait un bel esprit de corps dans cette équipe mais je me demande parfois comment il tient, tant la gestion du staff me semble souvent se planter dans les grandes largeurs.
Pinot, je l'aime beaucoup. C'est un puriste, une personne qu'on sent qu'on respecterait même sans ses dons, juste parce qu'il a l'air simple dans le bon sens du terme. Mais j'ai l'impression qu'on sous-entend toujours que, de ce fait, il ne pourrait pas s'épanouir autre part qu'à la FDJ, lui le premier. Et ça, je n'en comprends pas vraiment le fondement. Je l'enverrais pas chez DSM, mais il y a plein d'autres modèles qui lui conviendraient, où la gestion humaine est primordiale. Je vais faire hérisser des poils, mais je l'aurais bien vu s'épanouir dans une structure comme la DQS.
Madiot, il a des côtés aussi énervant qu'attachant, mais je lui en veut un peu ces dernières années où il a selon moi très mal géré les soucis de Pinot et la progression de Gaudu. Deux coureurs aux profils très intéressant pour le peloton en général

C'est marrant comme commentaire parce que même si la GFDJ a eu ses déboires ces deux dernières années, malgré tout elle est la seule équipe française qui a connu de réels succès depuis 2 ans, avec le giro de Démare, les succès de Gaudu sur la Vuelta et le TPB, le rêve même brisé de Pinot au tour 2019.... Bref je pense qu'AG2R ou COFIDIS pour ne parler que des équipes WT française aimeraient avoir ce bilan !

Je sais pas je devrais être fan exclusif d'une équipe française en terme d'émotions positives je choisirais la GFDJ !

[JohanMusée]

C'est marrant comme commentaire parce que même si la GFDJ a eu ses déboires ces deux dernières années, malgré tout elle est la seule équipe française qui a connu de réels succès depuis 2 ans, avec le giro de Démare, les succès de Gaudu sur la Vuelta et le TPB, le rêve même brisé de Pinot au tour 2019.... Bref je pense qu'AG2R ou COFIDIS pour ne parler que des équipes WT française aimeraient avoir ce bilan !

Je sais pas je devrais être fan exclusif d'une équipe française en terme d'émotions positives je choisirais la GFDJ !

C'est vrai aussi. C'est un peu l'histoire de voir le verre à moitié plein ou à moitié vide. Mais j'ai souvent une impression de trop peu. Après Pinot 2019, j'attendais la confirmation éclatante en 2020. Après Démare 2020, j'attendais (mais avec bcp moins d'impatience, question de goûts et de couleurs) le Démare 2021 dans les conditions de pression et de nervosité du Tour. Bref, j'ai souvent l'impression de promesses rarement tenues. Mais c'est vrai que pour qu'il y ait promesse, il faut une raison de créer l'attente. On en revient au verre à moitié plein ou à moitié vide

[albo]

C'est aussi le seule équipe française à avoir gagné deux monuments ces cinq dernières années.
(en fait une des rares équipes WT tout court si on excepte le cas DQS...)

[Nopik]

C'est aussi parce qu'on en fait toujours beaucoup sur cette équipe / ces coureurs, ce qui n'est pas forcément le cas chez AG2R, et encore moins chez les autres (sauf Coquard )
Par exemple Cosnefroy, Naesen, pour savoir s'ils ont bien mangé au ptit déjeuner, faut vraiment creuser

D'ailleurs, comme en fait moins sur Gaudu lorsqu'il est leader sur les courses WT, on a l'impression qu'il n'est pas mis en valeur alors que factuellement il semble quand même avoir son programme à lui.

[Berti]

Gaudu pas assez épais ! De la faute à personne !

[JFKs]

C'est aussi parce qu'on en fait toujours beaucoup sur cette équipe / ces coureurs, ce qui n'est pas forcément le cas chez AG2R, et encore moins chez les autres (sauf Coquard )
Par exemple Cosnefroy, Naesen, pour savoir s'ils ont bien mangé au ptit déjeuner, faut vraiment creuser

[loulou30]

Merde, son dos je pense qu'il se guérira jamais

[damienleflahute]

Merde, son dos je pense qu'il se guérira jamais

Tu décrètes ça subitement en voyant que Gaudu n'est pas plus fiable, où alors tu as une info?

[jimmy39]

Merde, son dos je pense qu'il se guérira jamais

Tu décrètes ça subitement en voyant que Gaudu n'est pas plus fiable, où alors tu as une info?

Il a filmé un troupeau de vaches hier et mis sur Instagram puis aujourd’hui une photo de vache seule sur Strava. 2 infidélités à ses chèvres, c’est sûr ça va mal




150 bornes aujourd’hui , ça va pas mal

[jerem9]

(...)

Tu es kiné, et comme tu le reconnais toi meme, c'est parfois compliqué de faire la part des choses entre l'organique, le psy, les contractures sans substrat radiologique, etc...

Je trouve que tu as tendance à être un peu "virulent" dans tes attaques contre un staff médical (sans aucune défense des médecins hein, je parle de l'ensemble du staff là) dont les compétences sont certainement bien meilleures que les nôtres, et à tirer des conclusions un peu hâtives sur ses capacités alors meme que nous ne connaissons aucun élément du dossier en dehors de "il a chuté, il a mal" (en gros).

"Ca aurait ou être mieux géré"
Bah oui, ou pas. Comme souvent en médecine en fait.

Et ca aurait pu être bien plus mal géré aussi.

En l’état quand on voit qu’il est toujours gêné par ce dos et que cela a empiré ( il avait mal après 3h de vélo —> il a mal au quotidien) je vois mal comment cela aurait pu être plus mal géré

Peut être que tu n’as pas vraiment suivi le dossier pinot de près mais appréciant beaucoup l’homme et le coureur j’ai suivi ça d’un peu plus près et on en est pas seulement à il a chuté il a mal :

- Suite à sa chute on ne détecte rien si ce n’est une simple contusion osseuse
- On lui interdit pas de continuer et on le fait enchaîner sur la prépa vuelta
- Suite à ces douleurs on découvre en fait des microfissure au sacrum ( et qu’il aurait fallu stoppé de suite et repos )
- après une période de repos ( sans rééducation particulière …..) il reprend avec des douleurs
- apres de nouveaux examens on découvre qu’il a également un déséquilibre sacro iliaque ( pas illogique .. ) notamment lorsqu’il force et met du braquet
- il reprend avec des douleurs et on constate que ces douleurs ont entrainé bon nombre de déséquilibres hanche , fessiers , lombaires

Je ne suis pas virulent , je m’interroge et je pense personnellement que la prise en charge fut défaillante à un moment donné pour en arriver là.

Je suis passionné de sport et kiné , j’ai travaillé dans le cyclisme ( avec AG2R en vacation ) dans le foot ( a l’OL ) dans le basket ( à la chorale de Roanne )
Je fais du triathlon et prend en charge quotidiennement des triathletes qui ont une charge de 15 à 20h de sport hebdomadaire ( ce que je fais également ).

De ce que j’ai pu observer la prise en charge et le suivi n’est pas forcément le même d’une discipline à l’autre …. Au Foot à l’OL c’était un autre monde , un suivi professionnel et de haute performance que je n’ai pas retrouvé dans le cyclisme où j’ai trouvé la prise en charge plus légère et surtout trop en autonomie à mon sens , c’est aussi ce qui me conforte un peu dans ce jugement et il est conforté par les propos de Pinot lui même lors de son dernier ITW

Il nous dit qu’il a effectué des tests plus poussés pendant 3 sem à l’hôpital cochin auprès de spécialiste à paris et qu’il avait envie d’un autre discours que les médecins de Besançon.
Et ça pour moi c’est faire preuve de légèreté concernant le suivi médical de la part de la FDJ car je peux te dire qu’à l’OL et même à la Chorale dès que tu as le moindre soucis tu vas voir les meilleurs chirurgiens ou rééducateurs tu n’attends pas plusieurs mois avant de le faire

[gradouble]

J'ai vu marqué (post de JohanMusée) :
Pinot chez DQS

On pourrait enfin reprendre espoir.

[Thor8_one]

J'ai vu marqué (post de JohanMusée) :
Pinot chez DQS

On pourrait enfin reprendre espoir.

What ???

[Seluj]

J'ai vu marqué (post de JohanMusée) :
Pinot chez DQS

On pourrait enfin reprendre espoir.

Pinot est en fin de contrat ?