Dopage 2023

[jicébé]

Et on a aussi connu une année avec Erviti 2x T-10 au Ronde et à Rx: peut-être José avait-il un accord perso avec lui cette année-là?

[iskinni]

Je me souviens l'époque où quand hincapie arrivait dans un groupe de 30 au sommet d'un col HC
Jalabert ne cachait pas trop ses doutes...en disant qu'il était en force sur les classiques flandriennes...que c'était impensable.

Maintenant un truc comme cela ça n'interpellerait presque plus personne j'ai l'impression.

Faut dire que le seul Van Aert a renversé toute la table avec ce qu’il est capable de faire, partout, tout le temps, en toute saison, en tout terrain, en enchainant sans fatigue apparente (nan mais ce Tour 2022, jamais je ne m’en remettrai, c’etait du jeu video), le tout avec un poids bien tanqué quand meme. Il a flingué un paquet de reperes, pour ne pas dire de limites, qu’on pensait infranchissables. Encore heureux qu’il trouve quand meme le moyen de se faire battre régulierement.

Oui il a tout explosé...tout à coté parait presque explicable,normal...

On en oublierait presque letape avec la paire bjerg/mcnulty ...a la limite bjerg qui se dépouille a mort je peux comprendre, mais la perf de mcnulty en mode moto-cross tout le temps en tête,qui revient sur les peignées de vingo/pogi....mcnulty qui creuse regulierement sur tous les autres favoris depuis l'avant dernier col et qui s'écarte en gros qu'à 500 m avant larrivée javais été

Ou la première étape montagneuse du tour 2021 où pogi met 3 min a tout le monde en partant de très loin de larrivée ( j'ai encore en tête les commentaires des commissaires de course où cela comparaît la perf sportive à du Armstrong)

[Bradounet_]

Le hic, c'est que José, s'il était si indispensable que ça, Lefevere aurait eu les moyens de le retenir, il n'est pas parti pour les pétro-dollars de UAE mais pour les euros-pesetas et cageots de fraises offerts gracieusement par la Movistar.
J'ai vraiment du mal à m'imaginer l'impact du durcissement du règlement sur les glucocorticoïdes par rapport à l'avant 2022.
En vérité, je ne vois pas trop ce que ça a changé, si quelqu'un qui a un œil plus pointu que le mien sur ce sujet, je veux bien volontiers recevoir ses lumières.

On a une interdiction généralisée des injections de toutes sortes depuis le 1er janvier 2022 en compétition et les coureurs doivent respecter une période de sevrage pour éviter d'être contrôlé positif pendant la compétition (et cela peut aller jusqu'à 60 jours pour la triamcinolone autrefois très prisée par les coureurs juste avant un GT, ou simplement de 3 jours pour une prise par voie orale).
Finies les injections locales pour lesquelles il avait été constaté qu'elles procuraient un effet systémique ergogènique au même titre que les injections profondes (intraveineuse, intramusculaire, intradermique).
Mais il me semble que dans tous les cas de figure, il fallait se procurer une AUT pour devoir se justifier en cas de contrôle "anormal" en compétition ou pendant la période de sevrage.
Or, d'après les stats anti-dopage de l'UCI, j'ai le souvenir que, pour l'ensemble des disciplines régies par l'UCI (route, piste, hommes, femmes...), ces dernières années, il n'y avait eu que 10 à 15 demandes d'AUT par an.
Donc finalement, on se rend compte que les coureurs qui essayaient d'abuser du système des AUT restaient marginaux.

Par contre, je pense que les stages à rallonge et le fait de ne plus participer à des courses de prépas avant un grand objectif pourraient trouver un intérêt avec l'utilisation massive des glucocorticoïdes hors-compétition ce qui reste autorisée tant qu'une période de sevrage est respectée.
Pour la triamcinolone, ce n'est guère pas possible en stage puisqu'en cas de contrôle pendant la période de sevrage (d'après les termes de l'UCI) donc dans les 60 jours précédent sa première compétition renseignée sur ADAMS, il faut fournir une AUT.
Il y a juste au mois de décembre voire janvier qu'un coureur pourrait faire sa cure annuelle mais sans grand intérêt puisque la charge de travail pendant ces mois-là reste relativement faible.
Par contre, pour se faire une cure de prednisolone ou de prednisone pendant quelques jours, ça reste entièrement possible (dernière prise 10 jours avant une compétition) ou de bétaméthasone (dernière prise 5 jours avant une compétition), on perd les effets directs en compétition, mais on aura pu se défoncer à l'entrainement juste avant.

[Nopik]

" Or, d'après les stats anti-dopage de l'UCI, j'ai le souvenir que, pour l'ensemble des disciplines régies par l'UCI (route, piste, hommes, femmes...), ces dernières années, il n'y avait eu que 10 à 15 demandes d'AUT par an."

Oui j'ai aussi un truc du genre en tête.
Mais toute l'équipe des diabétiques ils courent sous AUT je crois également. Alors bon. Il y a une couille dans le pâté
(ou alors jme trompe, possible hein)

[Puncheur71]

Je rejoint l'avis général sur ce topic, le doute est absolu, on a aucune certitude de rien...

Pour ma part je fais un parallèle avec les années pré-EPO, et j'ai l'impression qu'on s'en rapproche. Je suis bien trop jeune pour les avoir connues, mais des récits que j'en ai, il y avait aussi une poignée de cadors qui écrasaient tout, sur tous les terrains, voire parfois UN super-cador quasi jamais battu. Et les mecs attaquaient à des distances folles de l'arrivée, ridiculisaient les autres... Tout ça avec quelques équipes dominantes, remember la Renault qui en 1984 je crois gagne la moitié des étapes du TDF + la victoire finale de Fignon. J'imagine pas l'état du forum face à une perf de ce genre...

Quant à l'augmentation des moyennes, j'ai en effet l'impression qu'il y a un truc qu'on ne sait pas. Pour autant, c'est normal qu'il y ait une augmentation constante des perfs, c'est la logique de tous les sports. Et je rappelle aussi qu'il y a pas si longtemps, les gars roulotaient tranquille les 100 premiers kms pour attendre la retransmission TV pour embrayer !

Bref, j'ai l'impression qu'on sort de 15 ans de trauma post-Armstrong où personne n'osait bouger une oreille de peur d'éveiller les soupçons, à part quelques exceptions. N'est-on pas dans un retour à la normalité historique du cyclisme ?
Il faudrait un comparatif années EPO/avant, avec une analyse journalistique en effet. Mais ce retour à la normalité n'empêche pas la poursuite du dopage, ou la découverte d'un produit qui permet ça justement. Et le bicarbonate, mouais Dans ce cas ma grand-mère irait faire l'Alpe d'Huez vu c qu'elle prend !

[Puncheur71]

Je rajoute aussi la retraite soudaine d'Haussler pour pb cardiaques. Ca fait beaucoup chez Bahrein !

[dolipr4ne]

En parlant du Teide, au fait, ca existe des témoignages de coureurs disant y avoir déja été controlés?

J’ai « peur » que l’affaire Festina 2.0 vienne de là-bas un jour. Possible qu’une grosse enquête ou même un simple controle policier ou équivalent viennent mettre à jour tout ce qu’on peut imaginer. Si les mecs s’y sentent comme des poissons dans l’eau, au point de prendre les memes précautions que les cyclistes sur les Tours du Renouveau qui balançaient leur matos de totox dans les poubelles des hôtels, ça pourrait vraiment être le grand déballage.

[Xav_38]

En parlant du Teide, au fait, ca existe des témoignages de coureurs disant y avoir déja été controlés?

J’ai « peur » que l’affaire Festina 2.0 vienne de là-bas un jour. Possible qu’une grosse enquête ou même un simple controle policier ou équivalent viennent mettre à jour tout ce qu’on peut imaginer. Si les mecs s’y sentent comme des poissons dans l’eau, au point de prendre les memes précautions que les cyclistes sur les Tours du Renouveau qui balançaient leur matos de totox dans les poubelles des hôtels, ça pourrait vraiment être le grand déballage.

Je vois que tu partages beaucoup de choses avec Chris Froome, ton grand ami s'interrogeait déjà sur ce point il y a 9 ans.

https://www.eurosport.fr/cyclisme/tour- ... tory.shtml

[Caleb]

En parlant du Teide, au fait, ca existe des témoignages de coureurs disant y avoir déja été controlés?

J’ai « peur » que l’affaire Festina 2.0 vienne de là-bas un jour. Possible qu’une grosse enquête ou même un simple controle policier ou équivalent viennent mettre à jour tout ce qu’on peut imaginer. Si les mecs s’y sentent comme des poissons dans l’eau, au point de prendre les memes précautions que les cyclistes sur les Tours du Renouveau qui balançaient leur matos de totox dans les poubelles des hôtels, ça pourrait vraiment être le grand déballage.

Le Teide c'est devenu un lieu honnête depuis que l'idole de tous, celui dont personne n'a jamais douté, qui avait dit en 2018 qu'il n'irait jamais là bas, y est en stage actuellement. C'est donc dopage proof comme endroit actuellement

[Mengin88]

J'ai toujours pensé que le Teide avait plusieurs avantages:
[*]le climat favorable en particulier quand il fait plus frais en Europe
[*]la topogaphie qui permet un entraînement en altitude
[*]peut-être, une circulation automobile moindre?
[*]l'éloignement relatif du continent et en particulier de l'Europe qui nécessite un certain budget de l'AMA pour y envoyer ses contrôleurs....
[*]Comme a Ifrane, pourquoi ne pas imaginer une sentinelle à l'aéroport ou ailleurs?

C'est peut-être aussi un simple effet de mode!

[wallers]

On apprend le contrôle positif à l'EPO en janvier dernier de Fabio Mazzucco, qui avait trouvé refuge cette saison chez Mg.K Vis après qu'il n'ait pas été prolongé par Bardiani.

[Bradounet_]

Il a bien caché son jeu celui-là, personne ne s'en était douté.

[dolipr4ne]

En parlant du Teide, au fait, ca existe des témoignages de coureurs disant y avoir déja été controlés?

J’ai « peur » que l’affaire Festina 2.0 vienne de là-bas un jour. Possible qu’une grosse enquête ou même un simple controle policier ou équivalent viennent mettre à jour tout ce qu’on peut imaginer. Si les mecs s’y sentent comme des poissons dans l’eau, au point de prendre les memes précautions que les cyclistes sur les Tours du Renouveau qui balançaient leur matos de totox dans les poubelles des hôtels, ça pourrait vraiment être le grand déballage.

Je vois que tu partages beaucoup de choses avec Chris Froome, ton grand ami s'interrogeait déjà sur ce point il y a 9 ans.

https://www.eurosport.fr/cyclisme/tour- ... tory.shtml

J’avais oublié ce trollage de mon poto, merci pour ce moment.
Ca tient du « Qu’ils viennent me chercher! » de Macron.

Albator, tu rajouteras ça à ta liste dans le topic ailé quand le moment sera venu.

[On3]

J'ai toujours pensé que le Teide avait plusieurs avantages:
[*]le climat favorable en particulier quand il fait plus frais en Europe
[*]la topogaphie qui permet un entraînement en altitude
[*]peut-être, une circulation automobile moindre?
[*]l'éloignement relatif du continent et en particulier de l'Europe qui nécessite un certain budget de l'AMA pour y envoyer ses contrôleurs....
[*]Comme a Ifrane, pourquoi ne pas imaginer une sentinelle à l'aéroport ou ailleurs?

C'est peut-être aussi un simple effet de mode!

Il dure l'effet de mode, parce que les stages au Teide ça ne date pas d'hier. À l'époque, ce qui était mis en avant, c'est effectivement que quelques billets à des indics à l'aéroport sud permettaient de "mettre de l'ordre" avant que les vampires se pointent au Parador.

Aujourd'hui, c'est tellement prisé que je penche plutôt pour tout le reste. Pour les bienfaits des stages en altitude, tu trouves quand même pas mal de pros qui préfèrent dormir en bas : 1) Parce que Jumbo a déjà réservé toutes les chambres pour les 2 mois à venir. 2) Parce que ça manque d'animation au sommet du Teide, de là à convaincre Patou de sauter dans le premier taxi venu dès le contrat de Remco paraphé.

[Puncheur71]

C'est quand même incroyable qu'aucun journaliste d'investigation ait tenté un truc incognito pour voir ce qui se passe là bas... Qqn a le num d'Elise Lucet ?