Tour de France 2021 | Étape 5 : Changé > Laval (Espace Mayenne), 27,2 km c.l.m. | Mercredi 30 juin

[AlbatorConterdo]

MVDP sort un gros clm.

Mais en y regardant bien, il a déjà fait d'excellents clm : 5ème de celui du Bink Bank Tour, 14ème de celui de Tirreno, sur des distances plus courtes.

Le parcours lui convenait bien et quand on voit ses numéro de bête à rouler dans pas mal de course, c'était plutôt anormal de ne pas le voir capable de rouler seul avec un vélo de clm.

Par contre, assez WTF de l'entendre dire tout à l'heure qu'il a bossé sa position hier jusqu'à minuit !

C'est ballot surtout : il aurait bossé jusqu'à 3h du matin, il l'aurait remporté.

[fred30]

Ni les Jeux

ça m'fait penser au chrono d'Aru sur le Giro 2018 et au visage de Tony Martin ou de Rohan Dennis ont eu lorsqu'il a franchi la ligne

Pour l'instant je ne me prononcerai pas sur Pogacar, car je n'ai pas de recul.
Mais je me rappelle bien du moment que tu évoques. Pour le coup, c'était encore plus gros, car Aru n'est pas du tout rouleur, il était hors de forme, et là il tape Tony Martin et Rohan Dennis
C'était bien plus grotesque que de voir le vainqueur sortant du Tour, bon rouleur, gagner un chrono.

Maintenant, il y a aussi des choses qui me dérangent aujourd'hui chez Pogacar : l'absence de transpiration, le visage pas marqué du tout, le regard tranquille vers la moto sur sa droite alors qu'il est censé être en plein effort ...
Mais en soi, voir un bonhomme de la race des champions s'imposer sur un chrono devant un spécialiste, est déjà moins suspect que de voir Hincapie faire péter tout le monde de sa roue dans les cols.

[Noé]

Ce n'est pas forcément plus choquant qu'avant, mais c'est une performance choquante de plus par rapport à avant.
Le meilleur grimpeur du monde qui bat les meilleurs rouleurs du monde. Plus que les battre, qui les écrase, d'ailleurs.

C'est encore une goutte d'eau dans un vase déjà plein, c'est tout.

Personnellement, ça fait des années que je me suis fait une raison.

Peut-être parce que tu as connu les années Armstrong ?
En tout cas, pour l'instant, je n'y arrive pas.

[Wombat]

Je suis d'accord avec l'ensemble de ton post, mais faut pas déconner sur la partie en gras. POgacar est l'archi favori du Tour pour 70 % du forum au moins.

Moi je voyais juste match avec Roglic, mais avec 2 chutes des grosses séquelles et 2' dans la gueule au bout de 5 jour. Il faudrait un sacré miracle pour que le match ait lieu (ou une chute de Pogacar).

Et pourtant, bcp voyaient justement un duel avec Roglic, qui semble inférieur cette année dans tous les domaines, ou les Ineos pouvoir faire chier avec leur surnombre (on se croirait revenu 20 ans en arrière quand le surnombre de la T-Mobile devait faire vaciller Armstrong, jusqu'à ce que tout vole en éclat après la 1e étape de montagne).
C'était d'autant plus le cas après le Tour du Pays Basque d'ailleurs.

Roglic arrive d'ailleurs en tête des votes sur le forum avant le Tour, et Carapaz est juste derrière Pogacar.

Bah Roglic a battu Pogacar sur leur seul confrontation donc ça me choque pas que certains y croit. Après Pogacar deuxième au pronostic effectivement j'avais pas vu.

Après là reconnais que c'est dur d'estimer le niveau de Roglic vu l'état dans lequel il court.

[tiblanc]

En quoi ça :

13 Pau-Pau, 27.2 km CLM

1. Julian Alaphilippe (Fra) en 35'00"
2. Geraint Thomas (Gbr) à 14"
3. Thomas De Gendt (Bel) à 36"
4. Rigoberto Uran (Col)
5. Richie Porte (Aus) à 45"
6. Steven Kruijswijk (Hol)
7. Thibaut Pinot (Fra) à 49"
8. Kasper Asgreen (Dan) à 52"
9. Enric Mas (Esp) à 58"
10. Joseph Rosskopf (Usa) à 1'01"

c'est moins choquant que ça :

1 Tadej POGAČAR 00h 32' 00''
2 Stefan KÜNG + 00h 00' 19''
3 Jonas VINGEGAARD + 00h 00' 27''
4 WOUT VAN AERT + 00h 00' 30''
5 MATHIEU VAN DER POEL + 00h 00' 31''
6 KASPER ASGREEN + 00h 00' 37''
7 PRIMOŽ ROGLIČ + 00h 00' 44''
8 MATTIA CATTANEO + 00h 00' 55''
9 RICHIE PORTE + 00h 00' 55''
10 ALEXEY LUTSENKO + 00h 01' 00''

[rbl85]

+ 100000000000

P****, je vous promets, ils vont y réussir, à bousiller ma passion

C'est quoi qui vous choque plus aujourd'hui que ce qu'on voit depuis des semaines, mois et même années ?

Je suis étonné de la teneur des propos sur le forum. D'ailleurs, je crois qu'il y a eu des avertissements de la part de la modération pour des propos moins suspicieux que ça.

Personnellement, j'ai trouvé ce clm spectaculaire et sympa à regarder.

Armstrong était spectaculaire et agréable a regarder aussi.

[Bradounet_]

C'est quoi qui vous choque plus aujourd'hui que ce qu'on voit depuis des semaines, mois et même années ?

Je suis étonné de la teneur des propos sur le forum. D'ailleurs, je crois qu'il y a eu des avertissements de la part de la modération pour des propos moins suspicieux que ça.

Personnellement, j'ai trouvé ce clm spectaculaire et sympa à regarder.

Ce n'est pas forcément plus choquant qu'avant, mais c'est une performance choquante de plus par rapport à avant.
Le meilleur grimpeur du monde qui bat les meilleurs rouleurs du monde. Plus que les battre, qui les écrase, d'ailleurs.

Toi ça se voit que t'es trop jeune pour avoir connu des perfs vraiment écrasantes sur les chronos de TdF.
La distance n'était que de 27 km mais un Ullrich à St-Etienne qui rejetait un Olano à plus de 3 min ou à un Arsmtrong à Saint-Amand qui pulvérisait Ullrich aurait multiplié par 3 leur écart sur Kueng sur la même distance.

[jimmy39]

En quoi ça :

13 Pau-Pau, 27.2 km CLM

1. Julian Alaphilippe (Fra) en 35'00"
2. Geraint Thomas (Gbr) à 14"
3. Thomas De Gendt (Bel) à 36"
4. Rigoberto Uran (Col)
5. Richie Porte (Aus) à 45"
6. Steven Kruijswijk (Hol)
7. Thibaut Pinot (Fra) à 49"
8. Kasper Asgreen (Dan) à 52"
9. Enric Mas (Esp) à 58"
10. Joseph Rosskopf (Usa) à 1'01"

c'est moins choquant que ça :

1 Tadej POGAČAR 00h 32' 00''
2 Stefan KÜNG + 00h 00' 19''
3 Jonas VINGEGAARD + 00h 00' 27''
4 WOUT VAN AERT + 00h 00' 30''
5 MATHIEU VAN DER POEL + 00h 00' 31''
6 KASPER ASGREEN + 00h 00' 37''
7 PRIMOŽ ROGLIČ + 00h 00' 44''
8 MATTIA CATTANEO + 00h 00' 55''
9 RICHIE PORTE + 00h 00' 55''
10 ALEXEY LUTSENKO + 00h 01' 00''

En rien, mais on s’en fout, ce n’est pas le sujet malgré tes tentatives désespérées d’écran de fumée

[Gambrinus]

C'est vrai que les 2/3/5/6 pour moi c'est des seconds couteaux quand on parle de CLM World Tour

[mc-enroe31]

Je crois qu'on a la confirmation aujourd'hui qu'on a avec Pogacar un grand crack à la Hinault : excellent en montagne, spécialiste du clm, bonne pointe de vitesse.

.
A la différence que Bernard n'était chargé qu'aux amphétamines, j'aimerais bien connaître le coktail du slovène.

[jimmy39]

C'est vrai que les 2/3/5/6 pour moi c'est des seconds couteaux quand on parle de CLM World Tour

Ben oui, si tu n’as jamais regardé un CLM de ta vie, c’est quand même assez juste comme analyse

[On3]

Je rejoins jimmy. Il y a zéro différence. Les doutistes actuels doutaient déjà des perfs des mecs qui arrivent en tête (et doutent encore très largement) à l'époque et la tentative de diversion n'apporte rien.

[Trinite]

Le meilleur coureur qui est à la fois au dessus en chrono et en montagne, on sait comment ça se termine. C'est imbattable sur un Tour de France hormis chute. On va encore fantasmer 50 scénarios sur des alliances ou des attaques de loin mais y'a pas grand chose à faire contre un gars au dessus du lot comme ça. C'est niveau Armstrong, Froome ou Contador 2009.

[mc-enroe31]

En quoi ça :

13 Pau-Pau, 27.2 km CLM

1. Julian Alaphilippe (Fra) en 35'00"
2. Geraint Thomas (Gbr) à 14"
3. Thomas De Gendt (Bel) à 36"
4. Rigoberto Uran (Col)
5. Richie Porte (Aus) à 45"
6. Steven Kruijswijk (Hol)
7. Thibaut Pinot (Fra) à 49"
8. Kasper Asgreen (Dan) à 52"
9. Enric Mas (Esp) à 58"
10. Joseph Rosskopf (Usa) à 1'01"

c'est moins choquant que ça :

1 Tadej POGAČAR 00h 32' 00''
2 Stefan KÜNG + 00h 00' 19''
3 Jonas VINGEGAARD + 00h 00' 27''
4 WOUT VAN AERT + 00h 00' 30''
5 MATHIEU VAN DER POEL + 00h 00' 31''
6 KASPER ASGREEN + 00h 00' 37''
7 PRIMOŽ ROGLIČ + 00h 00' 44''
8 MATTIA CATTANEO + 00h 00' 55''
9 RICHIE PORTE + 00h 00' 55''
10 ALEXEY LUTSENKO + 00h 01' 00''

.
Les deux sont tout aussi choquants et je pense que parmi les 10 premiers de chacun des CLM, les gars propres, il n'y en a pas.

[papou06]

Et pourtant, bcp voyaient justement un duel avec Roglic, qui semble inférieur cette année dans tous les domaines, ou les Ineos pouvoir faire chier avec leur surnombre (on se croirait revenu 20 ans en arrière quand le surnombre de la T-Mobile devait faire vaciller Armstrong, jusqu'à ce que tout vole en éclat après la 1e étape de montagne).
C'était d'autant plus le cas après le Tour du Pays Basque d'ailleurs.

Roglic arrive d'ailleurs en tête des votes sur le forum avant le Tour, et Carapaz est juste derrière Pogacar.

Bah Roglic a battu Pogacar sur leur seul confrontation donc ça me choque pas que certains y croit. Après Pogacar deuxième au pronostic effectivement j'avais pas vu.

Après là reconnais que c'est dur d'estimer le niveau de Roglic vu l'état dans lequel il court.

Roglic a effectivement tapé Pogacar au Pays Basque, mais surtout du fait de la tactique ridicule des UAE. Le numéro de Pogacar derrière était monstrueux, et il avait déjà tapé son petit copain aux arrivées des 2e et 3e étapes, dans l'exercice favori de Roglic.
Tout comme il l'a tapé peu après sur LBL, ou sur l'étape de Mûr-de-bretagne , pour les bonifs intermédiaires commeà l'arrivée. Que ce soit sur le punch, au sprint, en montagne, en récupération ou en chrono, je ne vois aucun domaine où Roglic peut battre Pogacar à l'heure actuelle. Ce CLM de Tirreno tout plat où il fait, 4e, Roglic l'a fait quelque fois (2017, 2018, 2019), et il n'a jamais fait aussi bien (que ce soit en terme de place ou de vitesse).

[jimmy39]

En quoi ça :

13 Pau-Pau, 27.2 km CLM

1. Julian Alaphilippe (Fra) en 35'00"
2. Geraint Thomas (Gbr) à 14"
3. Thomas De Gendt (Bel) à 36"
4. Rigoberto Uran (Col)
5. Richie Porte (Aus) à 45"
6. Steven Kruijswijk (Hol)
7. Thibaut Pinot (Fra) à 49"
8. Kasper Asgreen (Dan) à 52"
9. Enric Mas (Esp) à 58"
10. Joseph Rosskopf (Usa) à 1'01"

c'est moins choquant que ça :

1 Tadej POGAČAR 00h 32' 00''
2 Stefan KÜNG + 00h 00' 19''
3 Jonas VINGEGAARD + 00h 00' 27''
4 WOUT VAN AERT + 00h 00' 30''
5 MATHIEU VAN DER POEL + 00h 00' 31''
6 KASPER ASGREEN + 00h 00' 37''
7 PRIMOŽ ROGLIČ + 00h 00' 44''
8 MATTIA CATTANEO + 00h 00' 55''
9 RICHIE PORTE + 00h 00' 55''
10 ALEXEY LUTSENKO + 00h 01' 00''

.
Les deux sont tout aussi choquants et je pense que parmi les 10 premiers de chacun des CLM, les gars propres, il n'y en a pas.

Ah ben alors tu peux alors agrandir ta palette aux 150 premiers. Mais alors je ne vois vraiment pas ce qui te gêne

[On3]

Le meilleur coureur qui est à la fois au dessus en chrono et en montagne, on sait comment ça se termine. C'est imbattable sur un Tour de France hormis chute. On va encore fantasmer 50 scénarios sur des alliances ou des attaques de loin mais y'a pas grand chose à faire contre un gars au dessus du lot comme ça. C'est niveau Armstrong, Froome ou Contador 2009.

Je rejoins cette analyse, c'est sans doute ce qui me blase le plus ce soir. Le "trône" ne reste pas bien vide longtemps. Quand tu arrives à te débarasser des mutants Armstrong / Froome (Contador 2009) qui ont pourri le spectacle et la crédibilité du vélo pendant des années, voilà que débarque Pogacar.

[Noé]

Je rejoins jimmy. Il y a zéro différence. Les doutistes actuels doutaient déjà des perfs des mecs qui arrivent en tête (et doutent encore très largement) à l'époque et la tentative de diversion n'apporte rien.

Je confirme, et je peux dire que je me rappelle très bien des torrents de boue que j'ai pris sur Twitter le soir de l'étape en question après avoir dit ce que je pensais

[Caleb]

Kung il fait les yeux en l'air sur chaque coureur qui le bat en fait?

Surtout que rien ne prouve que lui est clean.

[rbl85]

.
Les deux sont tout aussi choquants et je pense que parmi les 10 premiers de chacun des CLM, les gars propres, il n'y en a pas.

Ah ben alors tu peux alors agrandir ta palette aux 150 premiers. Mais alors je ne vois vraiment pas ce qui te gêne

ca me fait penser aux fan girls d'Armstrong quand il a avoué s'être dopé "de toute façon ils sont tous dopés"