Forum cyclisme de Velo-Club du Net

levrai-dufaux a écrit : 25 mars 2021, 11:28
De plus, est-il vraiment si anormal de voir des temps d'ascension battus, indépendamment des circonstances de courses ? Il est tout de même concevable que les stratégies de course et les méthodes d'entraînement progressent et je pense que les cyclistes savent mieux doser leurs efforts en montagne aujourd'hui qu'il y a une dizaine d'années.

C'est un bon point à soulever effectivement. Il est vrai que nous avons de plus en plus une stratégie avec une course de cote à la fin et les coureurs qui sont présager le plus possible pour celle là. Il est clair qu'avec des courses lancées tardivement, les temps de montée finales vont être plus rapide.

On peut vraiment comparer le temps d'ascension si le parcours est le même et si la météo est la même

Et encore, si la veille t'as une étape tranquille ou une étape de montagne, ou s'il faisait froid et pluvieux la veille, c'est pas la même...

Pareillement, la vitesse et le "comportement" durant les km qui précèdent un Poggio ou un Cipressa ça a potentiellement une influence non négligeable. Bien sûr ces approches sont toujours rapides, mais il y a celles où les positions sont relativement figées et celles où des favoris ou des lieutenants font des gros efforts pour remonter et se replacer. Et quand tu viens de faire cet effort dans les 2 km avant le pied, possible que tu sois un peu moins fringant sur l'ensemble de la montée que si tu fais les 5 derniers km en tête bien entouré par ton équipe.

Xav_38 a écrit : 25 mars 2021, 11:36

levrai-dufaux a écrit : 25 mars 2021, 11:28
De plus, est-il vraiment si anormal de voir des temps d'ascension battus, indépendamment des circonstances de courses ? Il est tout de même concevable que les stratégies de course et les méthodes d'entraînement progressent et je pense que les cyclistes savent mieux doser leurs efforts en montagne aujourd'hui qu'il y a une dizaine d'années.

C'est un bon point à soulever effectivement. Il est vrai que nous avons de plus en plus une stratégie avec une course de cote à la fin et les coureurs qui sont présager le plus possible pour celle là. Il est clair qu'avec des courses lancées tardivement, les temps de montée finales vont être plus rapide.

Non mais les gars, il y a 10 ans c'était pas les attaques de Merckx a 100 bornes de l'arrivée.

Depuis les années Armstrong je n'ai pas vu de grosses évolutions sur les tactiques de course. On a dit pendant un moment que les attaques étaient de plus en plus tardives au sein même de la dernière ascension mais ces dernières années la tendance s'inverse plutôt. Hier il n'y a quasiment pas eu de train dans la dernière ascension.

@Biquet
Alejandro Valverde sans ce dopage moderne ...
Va savoir eh
peut etre il aurait ete le successeur de Merckx et Hinault

rbl85 a écrit : 25 mars 2021, 11:39 On peut vraiment comparer le temps d'ascension si le parcours est le même et si la météo est la même

rbl85 a écrit : 25 mars 2021, 11:24 Après perso le truc qui m'étonne le plus c'est le fait que Badilatti qui fini 17eme fait le mmêmetemps que Yates, Bernal, Martin et Quintana en 2019.

Mais si je me souviens bien en 2019 le profil avant l'ascension final était beaucoup plus difficile qu'aujourd’hui.

Oui il y avait 2 ascensions de 1re caté avant la montée finale

@AlbatorConterdo
Enfin un español jouant la victoire en montagne avec les grands
Il est prometteur ce Alejandro Valverde

GATO a écrit : 25 mars 2021, 12:24 @Biquet
Alejandro Valverde sans ce dopage moderne ...
Va savoir eh
peut etre il aurait ete le successeur de Merckx et Hinault

Dans les annees 70-80 il y avait des coureurs qui avaient 40 % de hemato et ils gagnaient des GT ...
Perso je depasse les 50 % et bien que tres bon en athletisme en cyclisme ...

Valverde a pris 1" de bonif

Il y a de nombreuses attaques, pour l'instant
- Zwiehoff (BOH)
- Schelling (BOH)
- Storer (DSM)
- Knox (DQT)
- Valter (GFC)
- Poels (TBM)
- Tolhoek (TJV)

sont devant mais ce n'est pas encore parti

Ils ont été repris.

Bennett, Zakarin, Hindley et Novak ne sont pas partis.

Et Elissonde a abandonné

- Kamna (BOH)
- Tolhoek (TJV)
- Pedro Lopez (TFS)
- Champoussin (ACT)
- Uran (EFN)
- Bouwman (TJV)
- Pedrero (MOV)
- Valter (GFC)
- Dombrowski (UAD)
- De Gendt (LTS)
- Samitier (MOV)
- Meintjes (IWG)

sont échappés, mais Kämna condamne d'office quasi toutes chances de victoire pour eux

Tolhoek est aussi qu'a 3min

Ineos est déjà entrain de revenir sur l'échappée. ça doit discuter pas mal devant pour prier Kämna (et Tolhoek) de se relever...

Tolhoek et Kamna sont peut être devant pour user les Ineos, donc stratégiquement, ils n'ont aucune raison de se relever s'ils sont là pour favoriser kuss et kelderman

Kron (qui avait attaqué en début de course), Evans et Vacek: DNF

Beaucoup de DNS et de DNF aujourd'hui, intox alimentaire généralisée ou quoi ? On va ptetre avoir des surprises dans la montée finale.

Y'a franchement des relous sur ce forum. En fait, vous considérez chaque coureur faisant des résultats comme potentiellement dopé excepté les coureurs français qui tournent évidemment à l'eau clair à la tête desquels Alaphilippe ...

Personnellement, je prends mon pied avec ce nouveau cyclisme, j'en ai rien à ciré que Hirshi, Van Aert, Van der Poel, Pogacar, Evenepoel, Roglic, Yates et compagnie soient dopés ou non. Je ne me suis jamais autant régalé devant ma télé (écran d'ordinateur) que lors de l'étape de Tirreno remporté par VDP alors pour la suite je suis très enthousiaste.

Et de voir Valverde retrouver un semblant de niveau et être compétitif pour son jubilé me satisfait au plus au point. Je suis fan de ce mec depuis mon adolescence, je suis pratiquement trentenaire donc les sous-entendu stop, allez commenter sur lequipe avec les autres footix qui n'y connaissent rien au vélo et qui passent leur temps à parler dopage sur les articles de cyclisme.

Il fut un temps sur ce forum où c'était "interdit" de parler dopage sur les topics excepté sur celui crée specifiquement pour ça. Parlez de la course et arrêtez de nous faire c***** avec vos accusations à deux balles.
Bien sur qu'ils sont dopés, on le sait tous, comme on savait tous qu'Armstrong l'était. On savait tous que Virenque était chargé comme une mûle en 1997, pourtant le mec était sportif préféré des français dans les années 2000 ...
Tout le monde sait que Alaphilippe est chargé, pourtant ça empêche pas les commentateurs de le vénérer comme le messie.
Stop maintenant !

allezlasse a écrit : 25 mars 2021, 14:19 Beaucoup de DNS et de DNF aujourd'hui, intox alimentaire généralisée ou quoi ? On va ptetre avoir des surprises dans la montée finale.

Vacek avait des problèmes gastriques sur la première étape, ça n'a pas du s'arranger depuis.