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Ben76 a écrit :A voir alors l'an prochain s'il poursuit à ce niveau dans une autre équipe

Pour revenir à l'US Postal : oui les autres se chargeaient mais les anciens qui étaient recruté ailleurs ont dit que la première question qu'on leur posait dans la nouvelle équipe c'était : " c'est quoi le secret, qu'est ce qu'il prenne de plus?"

Et c'était quoi la réponse ? Ils prenaient quoi de plus, à l'USP ? True question.

Jani a écrit :Us Postal, Once, Kelme, Rabo, Deutshe Telekom, c'était le Cac40, quand les autres c'était plus des petites PME. Ça doit être ça encore aujourd'hui au niveau micro-doses.

Tu dois pouvoir rajouter les autres grosses écuries de l'époque telles que Domo, Banesto mais aussi les Italiennes, Fassa, Mapei, Saeco... J'ai du mal à les voir comme des PME, même la Phonak tiens. Le bon vieux temps quoi

Comme je l'ai dit dans un autre topic Tonton, Geraint en parlait déjà en 2011 quand il a porté le maillot blanc au TDF (30ème au final, 25e au Galibier)
Déjà l'année précédente il avait faire 20e du Dauphiné, ne se trouant qu'à Risoul.
Les médias l'interrogeaient à propos de la trajectoire de Wiggo et si cela lui donnait des idées et la réponse était évidemment.

Il avait Londres 2012 en ligne de mire et 2010-2011 n'était qu'une parenthèse. Son année 2012 est complètement vierge sur route, à part en CLM où il fait quelques podiums.

J'avoue que l'industrie se portait bien à l'époque. B) Il y avait peut-être que les teams françaises qui étaient un peu à la traine en fait :hmm: Ce qui explique sans doute leur traversée du désert sous l'ère Armstrong...

Après à l'heure de l'hyper-spécialisation, un mec qui joue la gagne sur Paris Roubaix et qui met dans le dur Contador et Nibali dans le Plateau de Beille, ça reste assez troublant...

Bah je crois que le mec avait répondu rien de spécial , en tout cas rien de plus que les autres

Mais L.A avait lui un programme à part il n'avait pas le même régime que ses équipiers

Après même avec des produits identiques il y a des variables qui peuvent expliquer différences de performances ( dosage- combinaison de produits- date de prise etc) et la c'est surtout le medecin qui fait tout

Le plus de l'US Postal était un \"produit\" très spécial...
La complicité de l'UCI

Froome devrait faire la Vuelta !

El_Pistolero_07 a écrit :Après à l'heure de l'hyper-spécialisation, un mec qui joue la gagne sur Paris Roubaix et qui met dans le dur Contador et Nibali dans le Plateau de Beille, ça reste assez troublant...

Mouaih, je veux quand même voir un Nibali qui joue la gagne à Paris-Roubaix, il fera pas gruppetto le gars... Même Valverde avait bien géré son passage sur les pavés en 2014.

J'avoue que Thomas a toujours eu un moteur incroyable. C'est rare mais les arguments pro-Thomas me font un peu revoir mon jugement sur son évolution ici. C'est évident que Thomas n'est pas un gros cul comme Hincapie...

C'est sûr qu'il n'y en a pas deux comme lui. Ce qui est bluffant c'est que ce n'est pas une simple \"perte de poids\" (Geraint était déjà maigrichon sur le GP E3, et ce même si j'ai lu un DS ou coureur de Sky que G_ était capable de perdre rapidement du poids) ou un changement d'entraînement, il était capable de grimper à Paris-Nice (même si pas de la haute montagne évidemment)
C'est sûr que c'est une grosse machine à Watts avec un poids qui lui permet de jouer sur les deux tableaux. Ne pas oublier que à 2 kilos près, la différence se compte en minute en haut d'un col. Après il y a l'histoire du \"coup de pédale\" en montagne, certains gros moteurs n'ayant jamais brillé en montagne, mais ça c'est autre chose c'est presque métaphysique.

Après dire qu'il a mis Contador et Nibali en difficulté, d'accord mais ceux-ci n'étaient pas à leur meilleur niveau.
Si même Gallopin confie que sur les Pyrénées il est à \"son niveau\" (valeurs de puissance qu'il savait pouvoir tenir) je crois qu'on peut relativiser la performance non?

Jani a écrit :J'avoue que l'industrie se portait bien à l'époque. B) Il y avait peut-être que les teams françaises qui étaient un peu à la traine en fait :hmm: Ce qui explique sans doute leur traversée du désert sous l'ère Armstrong...

L'après Festina a été dur à gérer : les sponsors ont mis la pression notamment ceux qui sont arrivés après l'affaire

Après pour Thomas les top25-30 sont ils significatifs? Bak est 30e du tour sans échappées

Jani a écrit :

El_Pistolero_07 a écrit :Après à l'heure de l'hyper-spécialisation, un mec qui joue la gagne sur Paris Roubaix et qui met dans le dur Contador et Nibali dans le Plateau de Beille, ça reste assez troublant...

Mouaih, je veux quand même voir un Nibali qui joue la gagne à Paris-Roubaix, il fera pas gruppetto le gars... Même Valverde avait bien géré son passage sur les pavés en 2014.

J'avoue que Thomas a toujours eu un moteur incroyable. C'est rare mais les arguments pro-Thomas me font un peu revoir mon jugement sur son évolution ici. C'est évident que Thomas n'est pas un gros cul comme Hincapie...

On parle d'exceptions là, un Froome malgrè sa puissance évidente ne ferait pas grand chose sur un PR...

Jani a écrit :J'avoue que l'industrie se portait bien à l'époque. B) Il y avait peut-être que les teams françaises qui étaient un peu à la traine en fait :hmm: Ce qui explique sans doute leur traversée du désert sous l'ère Armstrong...

Bah ca et l'acharnement (je ne trouve pas d'autre mot, celui ci est fort alors que c'est un mal nécessaire) de l'Agence Francaise de lutte contre le dopage, qui est depuis longtemps (et plus encore après le traumatisme de 1998) en pointe dans la lutte contre le dopage.

Même en 1998, on est le seul pays je pense à envisager d'aller contrôler les joueurs de l'équipe de France à Tignes pendant leur entrainement pré-mondial. Finalement la ministre des sports, sous le pression et les insultes d'une grande partie de la presse se rétractera (Voynet si mes souvenirs sont bons) et un de secretaire de cabinet avouera plus tard que le Mondial 1998 était la fète à l'EPO...

La lutte contre le dopage est quand même hyper molle dans beaucoup d'autres pays... Sans même parler des Etats Unis, les pays du rugby de l'hémisphère sud sont beaucoup plus tolérants avec pas mal de produits que nous.

Je ne dis pas que l'absence de résultats en France ne soit due qu'à ca dans les années 2000 mais ca a du pas mal jouer quand même.

El_Pistolero_07 a écrit :

Jani a écrit :

El_Pistolero_07 a écrit :Après à l'heure de l'hyper-spécialisation, un mec qui joue la gagne sur Paris Roubaix et qui met dans le dur Contador et Nibali dans le Plateau de Beille, ça reste assez troublant...

Mouaih, je veux quand même voir un Nibali qui joue la gagne à Paris-Roubaix, il fera pas gruppetto le gars... Même Valverde avait bien géré son passage sur les pavés en 2014.

J'avoue que Thomas a toujours eu un moteur incroyable. C'est rare mais les arguments pro-Thomas me font un peu revoir mon jugement sur son évolution ici. C'est évident que Thomas n'est pas un gros cul comme Hincapie...

On parle d'exceptions là, un Froome malgrè sa puissance évidente ne ferait pas grand chose sur un PR...

Techniquement, évidemment que non. Le gars a débuté en vtt dans la savane, c'est pas là qu'il a appris à frotter. Mais tu lui donne un sens d'équilibre, il gagne Paris-Roubaix demain.
C'est pas pour rien qu'avant cette époque de l'hyper-spécialisation, tous les vainqueurs de grands tours étaient des cracs également sur les classiques. Thomas en est certainement un.

Mister_Nobody a écrit :Ce qui est aussi malsain ou hypocrite dans l'ambiance délétère en partie entretenue par certains médias, c'est qu'on a l'impression que ceux-ci, prenant un virage à 180° par rapport à leur couverture de l'époque Armstrong, cherchent à s'acheter ou plutôt racheter une virginité sur le dos de la Sky. "OK on s'est fait avoir/on a joué le jeu une fois, mais promis, on ne nous y reprendra plus!". Et comme il faut un [i:24w9qwxp]bouquet-mystère[/i:24w9qwxp] ( )....

Pour le coup vous avez entièrement raison. Je me souviens m'être fait rabrouer par Guimard l'année dernière quand je lui avais dit qu'on avait le droit de se poser des questions sur Nibali. Par contre HS, mais un virage à 180° = ligne droite.

Jani a écrit : C'est pas pour rien qu'avant cette époque de l'hyper-spécialisation, tous les vainqueurs de grands tours étaient des cracs également sur les classiques. Thomas en est certainement un.

+1. A part Quintana et Contador qui étaient bien en retrait sur les pavés, les autres contenders-GC n'avaient pas de mal à 'envoyer la purée. Les superstars de GT le resteraient sur les flandriennes... s'ils daignaient y participer, et donc prendre le risque de compromettre leur saison sur un bête incident.

Au passage, il est savoureux de lire les pourfendeurs du cyclisme hyper-spécialisé ("un scandale que les stars dédaignent les flandriennes !") sortir la machette lorsque Geraint Thomas brille sur une épreuve de 3 semaines ("un scandale qu'une star des flandriennes soit encore au top sur une épreuve de 3 semaines !").

fandemschumacher a écrit :

Mister_Nobody a écrit :Ce qui est aussi malsain ou hypocrite dans l'ambiance délétère en partie entretenue par certains médias, c'est qu'on a l'impression que ceux-ci, prenant un virage à 180° par rapport à leur couverture de l'époque Armstrong, cherchent à s'acheter ou plutôt racheter une virginité sur le dos de la Sky. "OK on s'est fait avoir/on a joué le jeu une fois, mais promis, on ne nous y reprendra plus!". Et comme il faut un [i:2s296vqh]bouquet-mystère[/i:2s296vqh] ( )....

Pour le coup vous avez entièrement raison. Je me souviens m'être fait rabrouer par Guimard l'année dernière quand je lui avais dit qu'on avait le droit de se poser des questions sur Nibali. [b:2s296vqh]Par contre HS, mais un virage à 180° = ligne droite[/b:2s296vqh].

Non, le retour du débat sur le virage à 180 degrés :banane: Et pour constater que certains n'ont toujours pas compris :trueevil:

_tontonStou a écrit :[
Et c'était quoi la réponse ? Ils prenaient quoi de plus, à l'USP ? True question.

Programme exclusif du Dottore (a 1M$ je crois) + protection UCI.

Mais bon si le but c'est de nous dire que en fait Armstrong était pas pire que les autres on part de loin.

Jani a écrit :

El_Pistolero_07 a écrit :

Jani a écrit :

El_Pistolero_07 a écrit :Après à l'heure de l'hyper-spécialisation, un mec qui joue la gagne sur Paris Roubaix et qui met dans le dur Contador et Nibali dans le Plateau de Beille, ça reste assez troublant...

Mouaih, je veux quand même voir un Nibali qui joue la gagne à Paris-Roubaix, il fera pas gruppetto le gars... Même Valverde avait bien géré son passage sur les pavés en 2014.

J'avoue que Thomas a toujours eu un moteur incroyable. C'est rare mais les arguments pro-Thomas me font un peu revoir mon jugement sur son évolution ici. C'est évident que Thomas n'est pas un gros cul comme Hincapie...

On parle d'exceptions là, un Froome malgrè sa puissance évidente ne ferait pas grand chose sur un PR...

Techniquement, évidemment que non. Le gars a débuté en vtt dans la savane, c'est pas là qu'il a appris à frotter. Mais tu lui donne un sens d'équilibre, il gagne Paris-Roubaix demain.
C'est pas pour rien qu'avant cette époque de l'hyper-spécialisation, tous les vainqueurs de grands tours étaient des cracs également sur les classiques. Thomas en est certainement un.

Thomas a quand même un sacré pic de forme qui dure depuis longtemps je trouve... Ce qui n'en fait pas une chaudière certes !
Mais il y a beaucoup de choses chez Sky qui sont bizarres

jimmy39 a écrit :

fandemschumacher a écrit :

Mister_Nobody a écrit :Ce qui est aussi malsain ou hypocrite dans l'ambiance délétère en partie entretenue par certains médias, c'est qu'on a l'impression que ceux-ci, prenant un virage à 180° par rapport à leur couverture de l'époque Armstrong, cherchent à s'acheter ou plutôt racheter une virginité sur le dos de la Sky. "OK on s'est fait avoir/on a joué le jeu une fois, mais promis, on ne nous y reprendra plus!". Et comme il faut un [i:3us547t4]bouquet-mystère[/i:3us547t4] ( )....

Pour le coup vous avez entièrement raison. Je me souviens m'être fait rabrouer par Guimard l'année dernière quand je lui avais dit qu'on avait le droit de se poser des questions sur Nibali. [b:3us547t4]Par contre HS, mais un virage à 180° = ligne droite[/b:3us547t4].

Non, le retour du débat sur le virage à 180 degrés :banane: Et pour constater que certains n'ont toujours pas compris :trueevil:

N'en jetez plus! :sweat-lol: