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Re: Tour du Luxembourg 2.Pro (17-21/09)

Publié : 19 sept. 2025, 07:56
par veji2
Berti a écrit : 18 sept. 2025, 20:12 Grégoire c'est comme Lenny Martinez, dans des registres différents, ils ont de franches limites qui vont être difficiles à dépasser, peut-être qu'en prenant de l'âge...
C4est un peu général comme appréciation, disons qu'ils ont des caractéristiques précises à ce stade, qui doivent amener à bien choisir les objectifs :
- Martinez est plutôt grimpeur puncheur rapide sur les derniers hectomètres, bon sur une montée mais bien plus fragile sur la répétition des efforts et pour le moment avec de franches limites de récup pour les grands tours. Après il est très bon quand même et il tape des pointures (coller Almeida toute une montée sur le Romandie pour le déboiter à la fin, ils sont pas nombreux à le faire cette année !). Donc oui des limites claires, mais enfin un gros gros niveau dans sa filière !
- Grégoire aussi en effet, très rapide en bosse et sur les sprints en côte, dur au mal (on fait pas 8 de ses premières Strade ou gagner l'étape du TDS de cette année par son temps apocalyptique si on est pas endurant) mais limité dans la répétition des gros pourcentages et en montagne. A ce stade donc c'est pas un Alaphilippe dans le sens qu'il ne peut pas jouer les victoires d'étapes en montagne en échappée ou espérer des CGs solides sur des CPE avec de la montagne, plus un Philippe Gilbert dans le style. Il se trouve que pour rester sur l'exemple Philippe Gilbert, il a connu ses plus grandes années quand les coureurs de GT avaient 0 punch (Andyve, Contador, les Sky) à part Valverde et Purito. Grégoire il a pas de bol il tombe sur Pogacar le meilleur puncheur du monde, et dès que c'est un poil moins dur tu as VDP qui est loin d'être un piéton... Donc pas évident, mais il est jeune, il peut se faire un très beau palmarès sur les classiques faut être constant, présent, VDP a 8 ans de plus que lui, Pogacar ne peut pas tout courir tout le temps, il peut en gagner des belles il n'a que 22 ans ne l'oublions pas.

Donc bon ils ont des limites claires ok, mais enfin si on pouvait en avoir plus des coureurs comme ça avec leurs franches limites on prendrait ! ça reste des tous bons !

Re: Tour du Luxembourg 2.Pro (17-21/09)

Publié : 19 sept. 2025, 09:12
par marooned
J'aurais tellement aimé voir Martinez sur la dernière Vuelta. Le tracé était parfait pour lui sans grosse étape de montagne. Il serait venu après un gros break et sans course de préparation pour garder un maximum de jus, je pense qu'il aurait pu sortir un très gros résultat. Surtout que les étapes de transition de la Vuelta n'ont rien à voir avec celle du Tour. C'est vraiment de la récupération en Espagne là où le rythme de ces étapes est infernal sur le Tour.

C'est tellement frustrant de l'avoir encore emmené sur le Tour alors qu'il était déjà cramé par sa première partie de saison. D'ailleurs je me demande si elle n'est pas déjà terminée vu qu'on est bientôt fin septembre et qu'il n'est annoncé sur aucune course à venir.

Pour Grégoire, il progresse doucement mais surement. Il gagne en résistance (on le voit bien sur ses sprints en Grande-Bretagne et au Luxembourg). Le meilleur est à venir car il est encore très jeune. J'ai lu aussi qu'il est intéressé par les flandriennes. On peut donc imaginer le voir assez rapidement au départ de certaines classiques pavées.

Re: Tour du Luxembourg 2.Pro (17-21/09)

Publié : 19 sept. 2025, 09:47
par On3
wallers a écrit : 19 sept. 2025, 01:08
Bradounet_ a écrit : 18 sept. 2025, 17:38 Faudra surveiller Kockelmann également sur le chrono vu qu'il est en grande forme et qu'il veut faire fermer des bouches cette semaine, ancien champion d'Europe juniors de la discipline.
C'est sûr que confronté au champion luxembourgeois U23 du chrono, par ailleurs récent 6e de l'épreuve chronométrée du Tour du Brabant Flamand, où il a terminé juste entre les redoutables Sander Inion et Milan De Meester, McNulty doit commencer à flipper très sérieusement.
Il se murmure même que la panique pourrait le pousser à déclarer forfait. :elephant:
:elephant:

Re: Tour du Luxembourg 2.Pro (17-21/09)

Publié : 19 sept. 2025, 11:14
par veji2
marooned a écrit : 19 sept. 2025, 09:12 J'aurais tellement aimé voir Martinez sur la dernière Vuelta. Le tracé était parfait pour lui sans grosse étape de montagne. Il serait venu après un gros break et sans course de préparation pour garder un maximum de jus, je pense qu'il aurait pu sortir un très gros résultat. Surtout que les étapes de transition de la Vuelta n'ont rien à voir avec celle du Tour. C'est vraiment de la récupération en Espagne là où le rythme de ces étapes est infernal sur le Tour.

C'est tellement frustrant de l'avoir encore emmené sur le Tour alors qu'il était déjà cramé par sa première partie de saison. D'ailleurs je me demande si elle n'est pas déjà terminée vu qu'on est bientôt fin septembre et qu'il n'est annoncé sur aucune course à venir.

Pour Grégoire, il progresse doucement mais surement. Il gagne en résistance (on le voit bien sur ses sprints en Grande-Bretagne et au Luxembourg). Le meilleur est à venir car il est encore très jeune. J'ai lu aussi qu'il est intéressé par les flandriennes. On peut donc imaginer le voir assez rapidement au départ de certaines classiques pavées.
il est jeune et il peut encore gagner en endurance, alors oui des courses comme le Lombardie ça s'annonce compliqué, mais jusqu'à LBL compris il sera compétitif à l'avenir. Encore une fois MVDP va avoir 31 ans et Pogacar ne peut pas tout courir tout le temps, je dis pas qu'il est le 3ème au monde, mais derrière ces deux là c'est ouvert, il aura sa chance.

Re: Tour du Luxembourg 2.Pro (17-21/09)

Publié : 19 sept. 2025, 11:50
par Berti
veji2 a écrit : 19 sept. 2025, 07:56
Berti a écrit : 18 sept. 2025, 20:12 Grégoire c'est comme Lenny Martinez, dans des registres différents, ils ont de franches limites qui vont être difficiles à dépasser, peut-être qu'en prenant de l'âge...
C4est un peu général comme appréciation, disons qu'ils ont des caractéristiques précises à ce stade, qui doivent amener à bien choisir les objectifs :
- Martinez est plutôt grimpeur puncheur rapide sur les derniers hectomètres, bon sur une montée mais bien plus fragile sur la répétition des efforts et pour le moment avec de franches limites de récup pour les grands tours. Après il est très bon quand même et il tape des pointures (coller Almeida toute une montée sur le Romandie pour le déboiter à la fin, ils sont pas nombreux à le faire cette année !). Donc oui des limites claires, mais enfin un gros gros niveau dans sa filière !
- Grégoire aussi en effet, très rapide en bosse et sur les sprints en côte, dur au mal (on fait pas 8 de ses premières Strade ou gagner l'étape du TDS de cette année par son temps apocalyptique si on est pas endurant) mais limité dans la répétition des gros pourcentages et en montagne. A ce stade donc c'est pas un Alaphilippe dans le sens qu'il ne peut pas jouer les victoires d'étapes en montagne en échappée ou espérer des CGs solides sur des CPE avec de la montagne, plus un Philippe Gilbert dans le style. Il se trouve que pour rester sur l'exemple Philippe Gilbert, il a connu ses plus grandes années quand les coureurs de GT avaient 0 punch (Andyve, Contador, les Sky) à part Valverde et Purito. Grégoire il a pas de bol il tombe sur Pogacar le meilleur puncheur du monde, et dès que c'est un poil moins dur tu as VDP qui est loin d'être un piéton... Donc pas évident, mais il est jeune, il peut se faire un très beau palmarès sur les classiques faut être constant, présent, VDP a 8 ans de plus que lui, Pogacar ne peut pas tout courir tout le temps, il peut en gagner des belles il n'a que 22 ans ne l'oublions pas.

Donc bon ils ont des limites claires ok, mais enfin si on pouvait en avoir plus des coureurs comme ça avec leurs franches limites on prendrait ! ça reste des tous bons !
Je suis d'accord avec tout ça, il faudra aussi que Martinez change son comportement de raton car il commence à être connu dans le peloton.

Re: Tour du Luxembourg 2.Pro (17-21/09)

Publié : 19 sept. 2025, 12:12
par manu74annecy
veji2 a écrit : 19 sept. 2025, 11:14
marooned a écrit : 19 sept. 2025, 09:12 J'aurais tellement aimé voir Martinez sur la dernière Vuelta. Le tracé était parfait pour lui sans grosse étape de montagne. Il serait venu après un gros break et sans course de préparation pour garder un maximum de jus, je pense qu'il aurait pu sortir un très gros résultat. Surtout que les étapes de transition de la Vuelta n'ont rien à voir avec celle du Tour. C'est vraiment de la récupération en Espagne là où le rythme de ces étapes est infernal sur le Tour.

C'est tellement frustrant de l'avoir encore emmené sur le Tour alors qu'il était déjà cramé par sa première partie de saison. D'ailleurs je me demande si elle n'est pas déjà terminée vu qu'on est bientôt fin septembre et qu'il n'est annoncé sur aucune course à venir.

Pour Grégoire, il progresse doucement mais surement. Il gagne en résistance (on le voit bien sur ses sprints en Grande-Bretagne et au Luxembourg). Le meilleur est à venir car il est encore très jeune. J'ai lu aussi qu'il est intéressé par les flandriennes. On peut donc imaginer le voir assez rapidement au départ de certaines classiques pavées.
il est jeune et il peut encore gagner en endurance, alors oui des courses comme le Lombardie ça s'annonce compliqué, mais jusqu'à LBL compris il sera compétitif à l'avenir. Encore une fois MVDP va avoir 31 ans et Pogacar ne peut pas tout courir tout le temps, je dis pas qu'il est le 3ème au monde, mais derrière ces deux là c'est ouvert, il aura sa chance.
Veji, ya quand même Evenepoel..vu ses deux LBL victorieux ou l'écart qu'il a mis avec le reste du monde -1 en lombardie l'an passé, il est de très loin, le meilleur derrière Pogacar sur le terrain de Grégoire.
Et puis ya Tom Pidcock, il vient forcément à l'esprit en premier pour débloquer le compteur sur un monument quand les loulous régresseront.
Après faudrait pas que Vingegaard traine dans les parages non plus mais Romain Grégoire sur ce qu'il montre progressivement depuis 2/3 ans peut vraiment envisager de belles choses à l'avenir. Ciccone, Healy sont super réguliers, Philipsen, Van Aert ou Pedersen auront aussi un role à jouer.. Bref, il faut un peu de patience, un podium sur un monument type LBL en 2026 serait déjà dans la continuité.

On pourrait lancer le jeu du premier qui mettra fin à l'hégémonie Pogacar/Van Der Poel sur les monuments?
:smile:

Re: Tour du Luxembourg 2.Pro (17-21/09)

Publié : 19 sept. 2025, 12:31
par veji2
manu74annecy a écrit : 19 sept. 2025, 12:12
veji2 a écrit : 19 sept. 2025, 11:14

il est jeune et il peut encore gagner en endurance, alors oui des courses comme le Lombardie ça s'annonce compliqué, mais jusqu'à LBL compris il sera compétitif à l'avenir. Encore une fois MVDP va avoir 31 ans et Pogacar ne peut pas tout courir tout le temps, je dis pas qu'il est le 3ème au monde, mais derrière ces deux là c'est ouvert, il aura sa chance.
Veji, ya quand même Evenepoel..vu ses deux LBL victorieux ou l'écart qu'il a mis avec le reste du monde -1 en lombardie l'an passé, il est de très loin, le meilleur derrière Pogacar sur le terrain de Grégoire.
Et puis ya Tom Pidcock, il vient forcément à l'esprit en premier pour débloquer le compteur sur un monument quand les loulous régresseront.
Après faudrait pas que Vingegaard traine dans les parages non plus mais Romain Grégoire sur ce qu'il montre progressivement depuis 2/3 ans peut vraiment envisager de belles choses à l'avenir. Ciccone, Healy sont super réguliers, Philipsen, Van Aert ou Pedersen auront aussi un role à jouer.. Bref, il faut un peu de patience, un podium sur un monument type LBL en 2026 serait déjà dans la continuité.

On pourrait lancer le jeu du premier qui mettra fin à l'hégémonie Pogacar/Van Der Poel sur les monuments?
:smile:
Je dis pas qu'il est tranquille derrière les deux monstres, mais qu'il n'a que 22 ans et que derrière les deux monstres, en progressant, il y a moyen.

Re: Tour du Luxembourg 2.Pro (17-21/09)

Publié : 19 sept. 2025, 15:56
par Delgato
Ce chantier de Ben Healy :metalhead:

Re: Tour du Luxembourg 2.Pro (17-21/09)

Publié : 19 sept. 2025, 15:58
par Delgato
Gregoire a explosé

Re: Tour du Luxembourg 2.Pro (17-21/09)

Publié : 19 sept. 2025, 16:00
par Bradounet_
Si Pogacar est absent, t'as surtout Del Toro au potentiel valverdien qui prendra le relais. Sans parler de Widar. La concurrence n'attendra pas.

Re: Tour du Luxembourg 2.Pro (17-21/09)

Publié : 19 sept. 2025, 16:29
par franck56
9 en tete à 12km de l arrivée

Re: Tour du Luxembourg 2.Pro (17-21/09)

Publié : 19 sept. 2025, 16:40
par On3
Lidl est en mode super raton là. Ils sont 2, pas un pour aller passer des relais.
Et McNulty qui laisse faire Majka alors qu'ils ont Narvaez en fin de groupe ...

Re: Tour du Luxembourg 2.Pro (17-21/09)

Publié : 19 sept. 2025, 16:41
par On3
Flamme rouge

Re: Tour du Luxembourg 2.Pro (17-21/09)

Publié : 19 sept. 2025, 16:43
par On3
Hirschi va se faire taper sur la ligne ?

Re: Tour du Luxembourg 2.Pro (17-21/09)

Publié : 19 sept. 2025, 16:43
par On3
Pouah... victoire de Skjelmose, pas méritée celle là

Re: Tour du Luxembourg 2.Pro (17-21/09)

Publié : 19 sept. 2025, 16:45
par Bradounet_
Les déserteurs de Kigali battus, Jegat revient en grande forme, très bon résultat.

Re: Tour du Luxembourg 2.Pro (17-21/09)

Publié : 19 sept. 2025, 16:45
par marooned
Jegat était très fort mais mauvais placement au pied :paf-mur:

Re: Tour du Luxembourg 2.Pro (17-21/09)

Publié : 19 sept. 2025, 16:46
par franck56
Jegat mal placé dans la montée fini très fort mais 2eme

Re: Tour du Luxembourg 2.Pro (17-21/09)

Publié : 20 sept. 2025, 11:20
par fred30
Le classement général est le même que l'étape. Il n'y a pas de bonifications sur le Tour du Luxembourg ?

Re: Tour du Luxembourg 2.Pro (17-21/09)

Publié : 20 sept. 2025, 13:29
par -Vélomen-
Il y a bien des bonifications !