Giro 2024 - Étape 17 - Selva di Val Gardena - Passo del Brocon

[Ancelin]

Moi ce que je retiens de la pavasse de Bradounet c'est le passage de l’Été Indien dissimulé

[Quef]

L'étape devrait revenir à un échappé, mais je me demande à partir de quel col les équipiers des leaders CG vont forcer l'allure pour bousculer la hiérarchie.
Si DSM ou Decathlon ne se livrent pas aujourd'hui, ils acceptent de ne pas atteindre leurs objectifs sur le Giro

[_Rimini]

Les positions sont assez figées. Tiberi défend son maillot blanc. Martinez et Thomas leur podium.

O'Connor a pas l'air top. Il faudrait qu'il ait une bonne journée pour voir un peu de mouvement. C'est lui qui a l'équipe pour durcir la course.

Bref c'est une super étape sur le papier mais mieux vaut ne s'attendre à rien

[veji2]

L'étape devrait revenir à un échappé, mais je me demande à partir de quel col les équipiers des leaders CG vont forcer l'allure pour bousculer la hiérarchie.
Si DSM ou Decathlon ne se livrent pas aujourd'hui, ils acceptent de ne pas atteindre leurs objectifs sur le Giro

Le souci c'est que Bardet et O'Connor ont été les moins rassurants des leaders hier justement... En un sens le classement actuel a l'air de bien refléter les tendances de niveau, je n'ai pas l'impression de voir de courbes qui se croisent, ce qui veut dire que l'on risque d'avoir du gros poker menteur et personne qui ne fait rien. Pour D4 la question est donc plutôt est ce qu'on retente les échappées avec un VPP ou un Baudin ou bien est ce qu'on escorte O'Connor.

Et comme on est en 3ème semaine et que tout le monde pense à sa place, si Bardet ou Zana ou Rubio ou Hirt partaient dans l'échappée, toute les chances que les équipes des autres roulent dessus. C'est ça la 3ème semaine, on commence à vouloir sécuriser son top 10.

Ce n'est que s'il y a un gros imprévu avec un mec qui a l'air vraiment pas bien en début d'étape que ça peut enclencher par exemple. Je dirais que c'est à partir de Piganzoli que les mecs vont avoir de la liberté d'action, plus haut ça risque fort de marquer.

[GracchusBabeuf]

On va pleurer quand la soudal va rouler sur Piganzoli pour offrir à Tadej sa 6eme

[Quef]

Oui je vous comprends.
D'ailleurs on dit souvent qu'avec les difficultés de 3ème semaine et les organismes fatigués, le CG de fin de 2ème semaine peut être totalement chamboulé. Mais on observe régulièrement au contraire qu'il est assez figé, et que les coureurs ont plutôt intérêt à ne pas attendre la haute montagne pour se livrer.

[veji2]

Oui je vous comprends.
D'ailleurs on dit souvent qu'avec les difficultés de 3ème semaine et les organismes fatigués, le CG de fin de 2ème semaine peut être totalement chamboulé. Mais on observe régulièrement au contraire qu'il est assez figé, et que les coureurs ont plutôt intérêt à ne pas attendre la haute montagne pour se livrer.

Voilà, en 3ème semaine sauf cas rare d'un mec qui a des super jambes et est bien entouré et peut donc se montrer offensif on souvent un classement qui reflète l'état des forces... et chacun est donc assez content de sa place et veut surtout éviter que ses rivaux ne gagnent du temps "gratos" via une échappée par exemple.

[GracchusBabeuf]

Le truc c'est que de 2 à 10 il y à des écarts faible et une hiérarchie. La seule bataille serré c'est le maillot blanc. Elle est tellement serré que Arensman n'a pas à tenter de loin. ET il est le meilleur équipier d'un des mecs du podium. Tiberi si il était en train de perdre du temps il pourrait essayer de créer une course de mouvement mais la il est un poil au dessus pourquoi bouger ?
Avec Bardet Rubio Zana sont trop proche les uns des autres mais aussi à moins de 3mn de Arensman/Tiberi, jamais ils ne pourront bouger. Le bras de fer aura lieu tout de suite.
Personne ne peut jouer la victoire d'étape autrement qu'en échappé (ou espérer un geste chevaleresque de Tadej en étant le 2eme meilleur).
Le maillot de grimpeur c'est mort.
Le seul scénario ou je voit autre chose qu'une course entre échappé devant et une balade peperre derrière puis course de cote, c'est si ca bataille beaucoup pour l’échappée et que un des mecs du top 5 est en difficulté. Ou si O'Connor se sent dans un grand jour car il a l'équipe.

[Puncheur71]

Sur ce qu'on a vu hier et dimanche, en haute montagne, Rubio et Hirt semblent au-dessus de Bardet ou Zana. Je les vois bien attaquer dans le final, sans attendre le dernier km. Pour le reste, ça va dépendre si un gros poisson du top 10 craque. Sinon, on peut imaginer qu'un Storer remette ça, voire Fortunato

[twisty]

Sur ce qu'on a vu hier et dimanche, en haute montagne, Rubio et Hirt semblent au-dessus de Bardet ou Zana. Je les vois bien attaquer dans le final, sans attendre le dernier km. Pour le reste, ça va dépendre si un gros poisson du top 10 craque. Sinon, on peut imaginer qu'un Storer remette ça, voire Fortunato

pas tous les jours, Bardet était devant Hirt dimanche,
hier, le lendemain d'un jour de repos, Bardet est en difficulté, c'est fréquent chez lui et en début de Giro, il était malade.
Si on fait le bilan, sur la seule étape (Livigno) où on peut les comparer, l'auvergnat était meilleur.

[veji2]

Le truc c'est que de 2 à 10 il y à des écarts faible et une hiérarchie. La seule bataille serré c'est le maillot blanc. Elle est tellement serré que Arensman n'a pas à tenter de loin. ET il est le meilleur équipier d'un des mecs du podium. Tiberi si il était en train de perdre du temps il pourrait essayer de créer une course de mouvement mais la il est un poil au dessus pourquoi bouger ?
Avec Bardet Rubio Zana sont trop proche les uns des autres mais aussi à moins de 3mn de Arensman/Tiberi, jamais ils ne pourront bouger. Le bras de fer aura lieu tout de suite.
Personne ne peut jouer la victoire d'étape autrement qu'en échappé (ou espérer un geste chevaleresque de Tadej en étant le 2eme meilleur).
Le maillot de grimpeur c'est mort.
Le seul scénario ou je voit autre chose qu'une course entre échappé devant et une balade peperre derrière puis course de cote, c'est si ca bataille beaucoup pour l’échappée et que un des mecs du top 5 est en difficulté. Ou si O'Connor se sent dans un grand jour car il a l'équipe.

L'idéal pour la course serait que O'Connor se sente bien car il doit attaquer pour viser le podium et il a une équipe utile. Mais il m'a pas fait grosse impression hier, donc j'y crois pas trop malheureusement.

[Nico2938]

Sur ce qu'on a vu hier et dimanche, en haute montagne, Rubio et Hirt semblent au-dessus de Bardet ou Zana. Je les vois bien attaquer dans le final, sans attendre le dernier km. Pour le reste, ça va dépendre si un gros poisson du top 10 craque. Sinon, on peut imaginer qu'un Storer remette ça, voire Fortunato

Bardet, il n'aime pas les étapes courtes sur fraicheur relative (lendemain de jour de repos). Sauf maladie, il sera bcp plus fort aujourd'hui et c'était le 2ème plus fort dimanche. Mon hypothèse, c'est qu'il n'est pas exceptionnel sur un concours de watts sans fatigue mais il se dégrade moins que les autres au fil des kilomètres. Aujourd'hui, il y a 4200 m de D+, c'est un truc de grimpeurs et objectivement, je ne vois pas tellement l'intérêt de ne rien tenter à son âge pour défendre une 7ème place. Évidemment, les jambes décident, il est possible qu'il soit déjà content de pouvoir suivre.

[Bradounet_]

Peut-être Pogacar s'est-il levé d'un mauvais pied ce matin et décidera d'emmerder encore tous les ramasse-miettes du peloton en allant chercher la Cima Coppi et fera rouler ses boys pour l'étape.
Un doublé Giro-TdF avec 15 étapes au compteur.
Il filera tout de même son bidon au battu du jour.

[guigui22]

Excellent Bradounet ton plateau de "Y a que la Vérité qui Compte"

[guigui22]

Bardet, il n'aime pas les étapes courtes sur fraicheur relative (lendemain de jour de repos). Sauf maladie, il sera bcp plus fort aujourd'hui et c'était le 2ème plus fort dimanche. Mon hypothèse, c'est qu'il n'est pas exceptionnel sur un concours de watts sans fatigue mais il se dégrade moins que les autres au fil des kilomètres. Aujourd'hui, il y a 4200 m de D+, c'est un truc de grimpeurs et objectivement, je ne vois pas tellement l'intérêt de ne rien tenter à son âge pour défendre une 7ème place. Évidemment, les jambes décident, il est possible qu'il soit déjà content de pouvoir suivre.

Même avis que toi!
Je reste surpris qu’il n’ait pas réussi à trouvé la recette pour les jours de repos après une telle carrière.

Sinon, il a quand même super bien limité la casse hier. Lâché à quasi 14 bornes, il était annoncé a 40sec à peine 2-3km plus loin. Il semblait a la dérive.
Finalement ils sont presque revenu dans le peloton après la petite descente, et dans le dernier raidar il lâche 30sec sur ses concurrents directs au top10. Vraiment une belle gestion