Forum cyclisme de Velo-Club du Net

AlbatorConterdo a écrit : 06 déc. 2023, 08:02

PAGLIAORBA a écrit : 06 déc. 2023, 00:08

c'est qui bazoges?

Ouh là...longue histoire
Pour faire court, un forumeur s'est inscrit pour nous demander des infos sur cet hypothétique et ancien coureur, et après quelques vannes/chambrages de la communauté, il s'est fendu de quelques insultes hors de propos et n'est plus jamais revenu.
Depuis, la légende Franck Bazoge a pris racine ici, devenant le coureur inexistant le plus apprécié de VCN.

Merci pour cette explication.

Mais sur le topic du rebu masculin, les coureurs demandés ne seraient pas imaginaires également?
J'en connais aucun.

frikkadell a écrit : 06 déc. 2023, 14:29

AlbatorConterdo a écrit : 06 déc. 2023, 08:02

Ouh là...longue histoire
Pour faire court, un forumeur s'est inscrit pour nous demander des infos sur cet hypothétique et ancien coureur, et après quelques vannes/chambrages de la communauté, il s'est fendu de quelques insultes hors de propos et n'est plus jamais revenu.
Depuis, la légende Franck Bazoge a pris racine ici, devenant le coureur inexistant le plus apprécié de VCN.

Merci pour cette explication.

Mais sur le topic du rebu masculin, les coureurs demandés ne seraient pas imaginaires également?
J'en connais aucun.

Aucune idée, de toutes façons, ces rébus sont déjà bien trop difficiles à trouver pour moi

J'ai 1 Question "historique TDF" .
En faisant mes votes de coureurs pour la Popularité Histoire, j'ai vérifié les palmarès de certains coureurs "anciens".

Et je me suis aperçu que Cyril GUIMARD était 2eme du CG du Tour 1972 au soir de la 17eme étape(Pyrénées et Alpes fini) puis DNF le lendemain (18eme)
Cyril GUIMARD TDF 1972: 4 victoires d'étapes et 17 top10 (il y'a des demi-etapes).
Malgré sont abandon il se présente au Championnat du monde 2 semaines plus tard où il fera 3eme.

Donc que c'est t'il passé cette année la sur le TDF?!? quelqun a des souvenirs ou étudié cette période en particulier

Nota bene: pour moi Guimard c'était avant tout un Sprinter

Cyrille Guimard

Wiki: « Sa plus grande performance reste son Tour de France 1972 où la 2e place derrière Eddy Merckx (qu'il bat au sommet du Revard) lui était promise, ainsi que le maillot vert du classement par points. Une douleur au genou le contraint cependant à l'abandon en fin de Tour près de Troyes, alors qu'il porte le maillot vert. »

Je t’avoue que j’ai aussi du mal à comprendre comment il a pu etre à cette place apres la 17eme etape (mais à l’époque, je crois qu’il y avait énormement de bonifs sur des sprints, une vraie foire quelque part, on ne voudrait plus de ça aujourd’hui, ça ne peut etre que ça amha)

Je rebondis sur autre chose du coup: la blessure au genou.
Je lis souvent ce genre de blessures qui contraignaient et handicapaient parfois longuement les carrieres des coureurs d’avant (je pense à Hinault, Fignon notamment).
Aujourd’hui, à part un Pinot qui, en 19eme etape d’un Tour #qu’il allait gagner, arrive à se taper une blessure que personne ne chope ( ), j’ai l’impression que c’est devenu assez rare des blessures comme ça aussi contraignantes: y a quelque chose à voir avec l’évolution des braquets et la puissance que nécessitaient ces braquets d’antan?
Quand je vois les mecs des années 80 rouler en montagne, comment j’ai mal pour eux!!
C’était tres inesthétique, on avait l’impression que le mec allait mourir sur son vélo alors qu’il restait 10 bornes, 3 autres cols et 12 etapes à se taper encore, mais c’etait en meme temps tres beau, là où cela semble « facile » aujourd’hui, au point que meme un boeuf comme Van Aert fasse du Mario Kart dans Hautacam ou Joux Plane.

Guimard avait des tendinites recurrentes...à cause de trop gros braquets ou d'abus de certains produits illicites, selon vos préférences

Les corticos qui défonçaient les tendons et cartilages?

C'est sur que pédaler en force sur un gros braquet, ça casse plus de fibres que lorsqu'on mouline. Malgré tout je ne suis pas sur que ça favorise plus les Tendinopathies.

Ok merci les copains.
(Oui Cyrille!! professeur Doli )

N'empêche tendinite ou pas 3eme au CDM à Gap (272 kms et d+3800m) 2 semaines plus tard.

Bah après il est pas là seule surprise que j'ai vu en scrutant les palmarès de certains. C'est tout l'intérêt aussi de ces petits jeux .

Bon c'est trop tard mais, à noter que j'ai vu que Djamolidine Abduzhaparov n'était pas présent c'est dommage un sacré Sprinter qui a remporté le classement par points sur les 3 GT.
Bah c'est pas grave mais j'aimais bien son style particulier

Bold Uccello a écrit : 08 déc. 2023, 12:44 J'ai 1 Question "historique TDF" .
En faisant mes votes de coureurs pour la Popularité Histoire, j'ai vérifié les palmarès de certains coureurs "anciens".

Et je me suis aperçu que Cyril GUIMARD était 2eme du CG du Tour 1972 au soir de la 17eme étape(Pyrénées et Alpes fini) puis DNF le lendemain (18eme)
Cyril GUIMARD TDF 1972: 4 victoires d'étapes et 17 top10 (il y'a des demi-etapes).
Malgré sont abandon il se présente au Championnat du monde 2 semaines plus tard où il fera 3eme.

Donc que c'est t'il passé cette année la sur le TDF?!? quelqun a des souvenirs ou étudié cette période en particulier

Nota bene: pour moi Guimard c'était avant tout un Sprinter

Tu as raison, Guimard avait une excellente pointe de vitesse, mais il était un coureur polyvalent, ce qui n'est pas franchement surprenant puisque, sur route, les "purs" sprinteurs sont des exceptions avant les années 1980.
Il faisait plus que se défendre dans les acensions. Guimard, en dehors de son fameux Tour 72 où il remporte les étapes alpestres devant Merckx, c'est aussi un coureur capable de battre Ocana au sommet du Mont Saint-Clair ou de finir sur le podium du Tour des Flandres et du Tour de Lombardie.

levrai-dufaux a écrit : 08 déc. 2023, 17:25

Bold Uccello a écrit : 08 déc. 2023, 12:44 J'ai 1 Question "historique TDF" .
En faisant mes votes de coureurs pour la Popularité Histoire, j'ai vérifié les palmarès de certains coureurs "anciens".

Et je me suis aperçu que Cyril GUIMARD était 2eme du CG du Tour 1972 au soir de la 17eme étape(Pyrénées et Alpes fini) puis DNF le lendemain (18eme)
Cyril GUIMARD TDF 1972: 4 victoires d'étapes et 17 top10 (il y'a des demi-etapes).
Malgré sont abandon il se présente au Championnat du monde 2 semaines plus tard où il fera 3eme.

Donc que c'est t'il passé cette année la sur le TDF?!? quelqun a des souvenirs ou étudié cette période en particulier

Nota bene: pour moi Guimard c'était avant tout un Sprinter

Tu as raison, Guimard avait une excellente pointe de vitesse, mais il était un coureur polyvalent, ce qui n'est pas franchement surprenant puisque, sur route, les "purs" sprinteurs sont des exceptions avant les années 1980.
Il faisait plus que se défendre dans les acensions. Guimard, en dehors de son fameux Tour 72 où il remporte les étapes alpestres devant Merckx, c'est aussi un coureur capable de battre Ocana au sommet du Mont Saint-Clair ou de finir sur le podium du Tour des Flandres et du Tour de Lombardie.

Oui la spécialisation des coureurs c'est un peu plus tard et puis les courses étaient globalement plus débridé que maintenant .
Malgré tout pour le mont Saint Clair ça reste un truc de puncheurs plus que grimpeur (malgré la pente) et le Tour de Lombardie avait moins de d+ que de nos jours.

loloherrera a écrit : 08 déc. 2023, 13:14 Guimard avait des tendinites recurrentes...à cause de trop gros braquets ou d'abus de certains produits illicites, selon vos préférences

Disons que peut-être que des produits plus ou moins licites pouvaient lui permettre d'abuser des gros braquets.

Mais sa victoire à la Freire / Gaudu face à Merckx au Mont Revard restera encore longtemps dans les mémoires. Ce n'est pas tous les jours que le Roi Eddy subissait un tel camouflet.

https://mescolsetsouvenirsdutourdefrance.fr/ph/revard/tdf_revard_1-12.jpg

wallers a écrit : 08 déc. 2023, 23:54

loloherrera a écrit : 08 déc. 2023, 13:14 Guimard avait des tendinites recurrentes...à cause de trop gros braquets ou d'abus de certains produits illicites, selon vos préférences

Disons que peut-être que des produits plus ou moins licites pouvaient lui permettre d'abuser des gros braquets.

Mais sa victoire à la Freire / Gaudu face à Merckx au Mont Revard restera encore longtemps dans les mémoires. Ce n'est pas tous les jours que le Roi Eddy subissait un tel camouflet.

https://mescolsetsouvenirsdutourdefrance.fr/ph/revard/tdf_revard_1-12.jpg

apres c'était juste une étape de cote avec juste la montée du revard pas une vraie étape alpestre

Bold Uccello a écrit : 08 déc. 2023, 14:14 Bon c'est trop tard mais, à noter que j'ai vu que Djamolidine Abduzhaparov n'était pas présent c'est dommage un sacré Sprinter qui a remporté le classement par points sur les 3 GT.
Bah c'est pas grave mais j'aimais bien son style particulier

il n'étair pas dans les classements et c'est vrai que je n'y ai pas pensé quand j'ai rajouté des coureurs

PAGLIAORBA a écrit : 09 déc. 2023, 00:23

Bold Uccello a écrit : 08 déc. 2023, 14:14 Bon c'est trop tard mais, à noter que j'ai vu que Djamolidine Abduzhaparov n'était pas présent c'est dommage un sacré Sprinter qui a remporté le classement par points sur les 3 GT.
Bah c'est pas grave mais j'aimais bien son style particulier

il n'étair pas dans les classements et c'est vrai que je n'y ai pas pensé quand j'ai rajouté des coureurs

Amah tkt! On a tous des idées mais toi tu dois organiser tout ça et je suis sur que j'aurais pas fait mieux , c'était juste l'expression de mes regrets perso. Sachant qu'il est très peu probable que Djamolidine (avec tout le respect que j'ai pour lui) soit le coureur le plus populaire de l'histoire. Donc il n'y a pas bcp d'incidence

wallers a écrit : 08 déc. 2023, 23:54 Mais sa victoire à la Freire / Gaudu face à Merckx au Mont Revard restera encore longtemps dans les mémoires. Ce n'est pas tous les jours que le Roi Eddy subissait un tel camouflet.

C'est ben vrai, c'est un de ses 3 haut faits d'arme qui m'ont persuadé de lui accorder mon vote.
Le second est aussi sur la photo du Revard : avoir su convaincre Lucien Van Impe qu'il est un grand champion pouvant gagner le Tour.
Le troisième : sortant de sa voiture dans la montée de la Bastille pour engueuler Hinault et le remettre en selle pour terminer l'étape du Dauphiné 77.
3 performances non mais Allo quoi.

Pour les bonifs il me semble avoir entendu qu'à une certaine époque ça n'était pas des secondes, mais des minutes et qu'il y avait bien des bonifs lors des.... CLM.
De plus il y avait beaucoup d'arrivées pour sprinteurs.
Je pense qu on serait fou aujourd'hui de ces tours qu on glorifie.

Pour en revenir à nos moutons, et les coureurs que j'ai beaucoup aimé sont ceux de ma jeunesse.
J'étais un peu comme Ancelin, j'étudiais les stars liste et j'étais capable de reconnaître un naze a de dos dans le peloton.
Aujourd'hui.... Je croise Vingegaard dans la rue je le vois même pas (bon ok il faudrait que je baisse les yeux peut être).

Dans les années 60 effectivement sur toutes les étapes, y compris clm, le vainqueur c'était 1 minute et le second 30 secondes.

Oui, mais c'était compensé par le fait que si tu ne prenais pas de bonif' lors d'une étape (donc si tu perdais 30" ou 1' sur un potentiel concurrent direct), il n'était pas rare que tu le mettes à 4 ou 5 minutes le lendemain.
Les niveaux des uns et des autres, et les scénarios débridés, permettaient plus de chassé-croisé au classement. Souvent, du moins.