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_Rimini a écrit : 11 mai 2023, 23:06 Je mettrais une pièce sur l'échappée car il y a des bons grimpeurs qui auront un bon de sortie (Barguil, Mc Nulty, Mollema, Cepeda, Vérona etc).
Si ça sort à une dizaine et qu'une ou deux équipes sont à 2 devant et ont 1 coureur pour se sacrifier ça va au bout.
Ineos ou Jumbo ne vont pas contrôler 220km. Et leurs équipes ne sont pas très impressionnantes. Je pense pas qu'ils reprendront beaucoup de temps à un grimpeur qui joue la gagne.

Après si ça sort à 6 rouleurs bien sûr c'est différent

Oui c'est intéressant ce que tu dis,
tu touches là un point essentiel.

Le peloton ne vas pas contrôler pendant + de 200km juste pour les 4 derniers km.

Trop long pour seulement attaquer à la flamme rouge

Concernant la bagarre pour l'échappée, sur la première partie il faudra être bon rouleur.

Mais il est aussi probable que la bonne ne parte que dans le premier col, cela s'est déjà vu souvent ces dernières années sur le Giro lorsque de petits grimpeurs n'y arrivent pas sur le plat.

(Au passage Rubio est peut être trop bien placé au CG tout compte fait )

Dans tous les cas, Mc Nulty et Healy cochent toutes les cases (à plus de 10 min. au CG, très bons rouleurs, bons grimpeurs, assez bon puncheurs et endurants)

(Mollema aussi ça peut être pas mal, je l'avais oublié)

Ma hiérarchie dans le peloton favori pour cette étape (en fonction de la forme, du profil, de l'altitude et des conditions climatiques)

1) Tao
2) Buitrago/Pinot
3) Roglic/Evenepoel
4) Almeida
5) Kamna

ça serait quand même étonnant que pinot soit devant roglic et evenepoel (sauf méforme d'1 ou de 2 des 2)

c'est une longue montée assez douce, ça convient bien à evenepoel. L'idéal aurait été sans ces 4 derniers km mais il doit quand même être content
c'est long pour roglic mais ce final plus punchy est dans son cas bienvenu
c'est bien pour pinot mais normalement il est un peu en dessous dans la hierarchie

on verra où en sont les UAE. À mon avis ils seront pas mal

pas une étape qui fait rêver mais faudra bien la regarder et en profiter car la prochaine (en ligne) qui comptera pour le CG c'est pas pour tout de suite...

ah oui j'oubliais les ineos! Si pas d'écrémage ou tactique ou plan d'une autre équipe, attendez vous à les voir faire leur tempo habituel tout ça pour amener leurs multiples leaders à bon port. Et il se pourrait bien que ça leur soit bénéfique pour le coup . Et tao devrait être bien placé ouais

Ca va être intéressant de voir comment se débrouille Jay Vine sur une arrivée à 2100m.

J'ai écouté tous ses podcasts depuis un an et il avoue qu'il a le mal aigu des montagnes et qu'il a un protocole spécial la semaine avant les courses lorsqu'il sait qu'il va devoir monter des cols à 1800m, 2000m ou 2500m, il lui faut son petit rappel sinon sa performance peut être "horrible". En plus, il dit ne pas aimer le froid, adore la chaleur et n'apprécie pas vraiment les pentes extrêmes, il doit redouter le dernier chrono (si ça ne tenait qu'à lui, je pense qu'il aurait demandé à faire plutôt le TdF, je n'ose imaginer d'ailleurs l'équipe autour de Pogacar sur le TdF l'an prochain à base d'Ayuso/Vine/Almeida/Yates si UAE veut pour une fois mettre tous ses œufs dans le même panier, une puissance collective sans doute encore jamais vue en montagne).

Ses trois grosses perfs l'an passé c'était à 1000, 1100m x 2 sur la Vuelta (2 victoires) et en Norvège derrière Remco.
L'an passé, lorsqu'il a terminé 4e à l'arrivée à la Sierra Nevada, lâché par Arensman, il avait fait son effort dans le col d'avant (le Purche) pour prendre des points pour son maillot, donc difficile de juger vraiment si c'est plus son effort anticipé ou l'altitude (2500m) qui avait eu raison de lui. Il faut aussi noter que l'étape de la Sierra Nevada intervenait en troisième semaine, les coureurs avaient pu s'acclimater aux efforts en altitude à des altitudes moyennes les jours d'avant.

Pas mal de coureurs ont préparé ce Giro en altitude mais ça va faire au moins dix jours qu'ils y sont redescendu et ils vont devoir rouler demain jusqu'à 2100m sans piqure de rappel à 1500 m, pour l'instant les coureurs n'ont pas encore dépassé les 1000 m (étape 4).
Pour les coureurs qui ont fait beaucoup d'altitude, ça pourrait ne pas être un gros problème (Roglic, Evenepoel), pour les autres en revanche, ceux qui mettent quelques temps à se réacclimater aux efforts en altitude, on pourrait avoir quelques jour-sans. Pour un coureur pas acclimaté aux efforts en altitude, les changements de rythme en anaérobie sont terribles, le corps élimine/recycle beaucoup moins bien l'acide lactique.

N.B : quelques infos supplémentaires sur Jay Vine pour les fans :
- Remco se méfie terriblement de lui depuis leur duel sur le Gaustatoppen, Jay raconte alors qu'il était à plus de 6 min au général sur la Vuelta, Remco ne voulait pas le laisser sortir en début d'étape, Jay est venu le voir et lui a dit : "qu'est-ce que ça peut te foutre ? Tu vas encore me reprendre 2 min sur le chrono". Chrono au cours duquel il avait perdu 2min30 parce qu'il ne l'avait pas fait à fond.
- Vine a évité de justesse une chute ces derniers jours lorsqu'il s'est appuyé à la voiture de son DS, il était tombé exactement comme ça sur la Vuelta 2021.
- une des principales raisons pour lesquelles il a rejoint UAE, c'est pour le vélo de chrono, il disait en novembre dernier, qu'il savait qu'il avait les watts pour rivaliser avec les meilleurs coureurs de CG en chrono mais qu'à part ça, "tout était lent", à commencer par le matos en chrono qu'il avait chez Alpecin, et que son aérodynamisme était sans doute pourri parce qu'il n'avait encore jamais été en soufflerie.
- lors de la dernière Vuelta, c'est vraiment à partir de la deuxième semaine qu'il s'est senti surpuissant, passant d'une puissance sur 5 min de 480 W sur les premières étapes à 530 W pour 67 kg (7.9 W/kg !)
- sa femme Bre est 100% à son service.
- il avait une manière très particulière de s'entrainer sur le HT avant d'arriver chez Alpecin : il pouvait passer 4 h sur le HT et enchainer une dizaine de courses de 10 min sur Zwift en courant à bloc chacune d'elles avec 10min de repos entre chaque course. Chez Alpecin, on lui a dit "maintenant, tu vas avoir un entrainement plus structuré."

La femme d Vine s’appelle vraiment Bre ou c’est un gag de Bradounet?

Ce serait donc La Bre Vine
J’espère qu’elle n’est pas trop froide

jimmy39 a écrit : 12 mai 2023, 07:07 La femme d Vine s’appelle vraiment Bre ou c’est un gag de Bradounet?

Ce serait donc La Bre Vine
J’espère qu’elle n’est pas trop froide

Le gag que personne ne va comprendre

Vraiment hâte d'y être.

Une arrivée à plus de 2000m, une étape longue...

Je pense qu'on va avoir des surprises. Et la première pourrait venir de Roglic, qui a l'air plus sec (plus léger) que d'habitude. Ca ne m'étonnerai pas qu'il soit plus aérien en montagne (ce qui expliquerai sa "contre performance" au CLM).

Faites nous rêver les gars et que le meilleur gagne.

quelle excitation que cette journée!

Un resume svp
Remco et Roglic sont tomes
Blesures ????
Buitrago va bien ?

Pas d espagnols au Giro

Roglic vise la 3ème semaine, mais même si lui même est tombé aussi, on est 48h après 2 chutes de Remco... s'il ne teste pas il pourrait le regretter plus tard... Compliqué.

Aucune chance pour les échappées aujourd'hui. Ca va vouloir tester Remco et monter le Calascio rapidement, ça promet une arrivée au compte-goutte et quelques défaillances, surtout avec l'altitude
Qui sera la surprise/déception de la 1° étape de montagne cette année ?

Chez Movistar Ils ont dit que Ils ont pensé un momento y mettre Enric Más.
Bah ce será pour 2024
Carlos Rodríguez allant au Tour de France

Cette arrivée fait toujours quelques écarts, on aura un premier aperçu de la hiérarchie, meme s il y aura peut etre plus de différence demain bizarement.

C est un grand moment une première arrivée au sommet.

clash a écrit : 12 mai 2023, 08:15

jimmy39 a écrit : 12 mai 2023, 07:07 La femme d Vine s’appelle vraiment Bre ou c’est un gag de Bradounet?

Ce serait donc La Bre Vine
J’espère qu’elle n’est pas trop froide

Le gag que personne ne va comprendre

Allez, pour la compréhension entre les peuples: https://www.rts.ch/info/suisse/11973531 ... uisse.html

Delgato a écrit : 11 mai 2023, 23:53

_Rimini a écrit : 11 mai 2023, 23:27

Il est pas très lourd et sur une échappée il va tellement écraser les pédales pendant 200km que ses compagnons en auront plein les pattes. Surtout qu'il y a de larges parties roulantes, c'est pas non plus les dolomites.
Mais effectivement aucune ref en montagne encore.

Faudrait demander l'avis de Bradounet,

Chez les jeunes il a déja gagné une étape du ronde de l'Izard sur ce profil :


Et 3e d'une étape du baby Giro remportée par Ayuso :



Après c'est surtout une question de watts, et on a ses stats de la première heure et demi de baston de mardi, et c'est sympatoche

1h30 c'est à peu près la durée du dernier col de demain

Perso j'ai mis un bon bif sur lui

les watts quand tu fais 80kg c est plus dur a envoyer sur des cols quand même.

Aleotti, positif au Covid, abandonne le Giro

Delgato a écrit : 12 mai 2023, 00:09 76 pts pour celui qui passe en tête des 3 gpm ( 18 x 2 + 40 )
Coup double pour Healy ?

Le problème pour Healy c'est qu'il se fait tapper au sprint même par Buitrago. Et que la diff de points entre le 1er et le 2eme est énorme avec ce barème.
Ça peut le priver de nombreux points là où un Pinot avec une bonne pointe de vitesse pour un grimpeur en gagne facilement.

Intéressantes ces précisions sur Vine.

J'avais entendu qu'il jouait assez perso et qu'on ne l'a pas retenu chez alpecin malgré son gros potentiel. Il doit avoir de grosse ambition pour le CG sur ce giro. Alors qu'on est bcp à le trouver peu fiable, il sera peut être bien la grosse surprise de ce giro.


Sinon pour aujourd'hui, pour reprendre un élément de langage de Delgato , un autre point essentiel, gran sasso, c'est un mouroir à attaquant. 45 km de montée (ou j sais pas combien... ) avec une énorme partie de faux plat. Quand on sait que les écervelés d'l'ineos vont encore mener grand train savoir si même leur leader est en forme, sans même savoir qui est leur leader d'ailleurs (mauvaise foi, un peu, tao fait parti des favoris), ça laisse peut de chance à une échappée.

Alors encore une fois le peloton peut faire n'importe quoi, mais ils ne vont pas laisser 10 minutes, il y aura un train, et même avec 5 minutes au pied de gran sasso (pas au pied des 4 derniers km, hien),ca ne va pas au bout.

Sur les 4 derniers km, à plus 2000, avec 8% un homme fort, mais a bout, va perdre déjà 1m30 au moins. Et aussi parce que ça arrive après 22 km de faux plat ! Alors la une équipe de leader peut s'en donner à cœur joie.

Team favoris ! Pas vine a priori, vu ce que précise Bradounet sur sa mauvaise adaptation à l'altitude...

En plus d'Aleotti, abandon aussi de Conci à cause du covid