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rbl85 a écrit : 09 juil. 2019, 20:07 En tout cas il y aura pas de GFDJ demain dans l'échappée (Y. Madiot qui la dit)

Dommage pour Molard ,si c'est une grosse échapée de costaud
Astana malgré lopez sur le giro envoyait des hommes devant...
J'aime pas trop cette déclaration mais bon c'est mon point de vue
vive demain et jeudi.

Wombat a écrit : 09 juil. 2019, 20:50 Vu la pilule qu'a mis Alaphilippe hier, c'est dur de voir un autre favori que lui. Les côtes sont longues mais pas suffisamment dur pour le faire sauter et il a une puissance de boeuf.

LA principale difficulté pour lui ça va être de filtrer l'échappée de début d'étape avec DQS. Ca peut tourner au pugilat pendant 80 bornes cette affaire.

Il faudrait que d'autres équipes aient envie de revenir sur l'échappée dans le final. Pour ça il faudra une échappée pas trop pléthorique et DQS devra se faire mal tôt pour contrôler l'écart et motiver d'éventuels soutiens ensuite.

L'air de rien demain c'est peut être pas dur, mais ça peut mettre des petits éclats par l'arrière : un groupe de 8/10 costauds qui réussit à sortir dans la bosse finale, il se relaie sans trop réfléchir jusqu'à la flamme rouge...

gradouble a écrit : 09 juil. 2019, 19:12

samu_64 a écrit : 09 juil. 2019, 18:58 Matthews fera rouler son équipe et peut être Colbrelli si personne de son équipe n’est à l’avant !

Si des costauds sont à l'avant, aucune chance pour les équipiers de Colbrelli ou de Matthews de revenir.

La Sunweb peut aussi rouler sans avoir l'objectif ultime de revenir sur tous les échappés dans un premier temps.
Si Sagan saute, ça peut faire potentiellement entre 15 et 20 points de repris pour Matthews (avec 3 ou 4 mecs devant).
Après Matthews a avoué avoir eu beaucoup de mal à garder le contact avec le peloton lors de l'étape d'hier, il était moins bien que Sagan dans les bosses !
Pas sur que Matthews puisse supporter un trop gros tempo avec cette forme.

rbl85 a écrit : 09 juil. 2019, 20:55

Wombat a écrit : 09 juil. 2019, 20:50 Vu la pilule qu'a mis Alaphilippe hier, c'est dur de voir un autre favori que lui. Les côtes sont longues mais pas suffisamment dur pour le faire sauter et il a une puissance de boeuf.

LA principale difficulté pour lui ça va être de filtrer l'échappée de début d'étape avec DQS. Ca peut tourner au pugilat pendant 80 bornes cette affaire.

La DQS ne pourra pas revenir sur une échappée sur ce terrain.

Ca dépend de l'échappée. Et la DQS ne sera pas la seule équipe à vouloir rouler s'ils maintiennent l'échappée à un écart raisonnable.

LIEN23 a écrit : 09 juil. 2019, 20:56

rbl85 a écrit : 09 juil. 2019, 20:07 En tout cas il y aura pas de GFDJ demain dans l'échappée (Y. Madiot qui la dit)

Dommage pour Molard ,si c'est une grosse échapée de costaud
Astana malgré lopez sur le giro envoyait des hommes devant...
J'aime pas trop cette déclaration mais bon c'est mon point de vue
vive demain et jeudi.

Et Lopez n'a pas gagné le Giro. Si la GFDJ veut jouer le podium il faut le faire à fond Pinot aura besoin de tous ces coéquipiers auprès de lui. On verra jamais un mec de chez Ineos partir dans une échappée à moins d'une échappée à 30-40 coureurs.

Si c'est la consigne, elle vaudra pour une échappée moyenne, je ne pense pas qu'elle vaille pour une grosse échappée où il faut être représenté

Mes favoris pour l'échappée :
Pauwels, Wellens/De Gendt, Cummings, Gougeard, Fraile, Mohoric, Simon, Grellier, Eiking, Bouet, Goncalves.

Les équipes en défense DQS, Michelton Scott, CCC (à moins GVA tente l'échappée).
Les inconnus Movistar (Valverde), EF (Bettiol), Trek (Felline) Bora (Sagan, Schachmann), Sunweb (Matthews)

Ineos, FDJ, Jumbo, UAE

-Vélomen- a écrit : 09 juil. 2019, 18:45 Le Sagan actuel, vu la forme affichée cette saison, il y a de grandes chances pour qu'il ne passe pas demain.

J'ai plus confiance en Matthews, mais son équipe pourra-t-elle contrôler pour un sprint en petit peloton ? Difficile à imaginer.

L'échappée ira au bout si elle n'est pas composée de coureurs trop dangereux au général. Et encore.

Faudrait revoir l'attaque d'Alaphilippe, mais on voit Sagan très bien placé toute la cote. Quand Alaphilippe sort, il est dans les 5 du peloton. Je ne sais pas à quelle place il passe au sommet.
Après, c'est clair qu'il se troue sur son sprint. Mais malgré ça, son début de Tour n'est pas franchement différent des années précédentes.

Seluj a écrit : 09 juil. 2019, 21:08

LIEN23 a écrit : 09 juil. 2019, 20:56

Dommage pour Molard ,si c'est une grosse échapée de costaud
Astana malgré lopez sur le giro envoyait des hommes devant...
J'aime pas trop cette déclaration mais bon c'est mon point de vue
vive demain et jeudi.

Et Lopez n'a pas gagné le Giro. Si la GFDJ veut jouer le podium il faut le faire à fond Pinot aura besoin de tous ces coéquipiers auprès de lui. On verra jamais un mec de chez Ineos partir dans une échappée à moins d'une échappée à 30-40 coureurs.

Ce n'est quand même pas comparable.

INEOS est l'équipe du leader numéro 1, et même des leaders numéros 1, depuis plusieurs années et elle régente et gère le peloton depuis plusieurs années déjà sur le Tour.

La Groupama FDJ n'est pas dans cette situation là. Au passage, Movistar a gagné le Giro avec Carapaz sans interdir à ses hommes d'aller dans les échappées en moyenne montagne (quand Carapaz a eu le maillot, c'était différent, et encore, mais c'était normal).

Perso je trouve ça dommage de ne pas tenter de prendre l'échappée sur une étape où on peut penser qu'elle a de vraies chances d'aller au bout.

Un Gaudu dans l'échappée, est-ce que le peloton le craindrait ? Pas sûr...

-Vélomen- a écrit : 09 juil. 2019, 21:42

Seluj a écrit : 09 juil. 2019, 21:08
Et Lopez n'a pas gagné le Giro. Si la GFDJ veut jouer le podium il faut le faire à fond Pinot aura besoin de tous ces coéquipiers auprès de lui. On verra jamais un mec de chez Ineos partir dans une échappée à moins d'une échappée à 30-40 coureurs.

Ce n'est quand même pas comparable.

INEOS est l'équipe du leader numéro 1, et même des leaders numéros 1, depuis plusieurs années et elle régente et gère le peloton depuis plusieurs années déjà sur le Tour.

La Groupama FDJ n'est pas dans cette situation là. Au passage, Movistar a gagné le Giro avec Carapaz sans interdir à ses hommes d'aller dans les échappées en moyenne montagne (quand Carapaz a eu le maillot, c'était différent, et encore, mais c'était normal).

Perso je trouve ça dommage de ne pas tenter de prendre l'échappée sur une étape où on peut penser qu'elle a de vraies chances d'aller au bout.

Un Gaudu dans l'échappée, est-ce que le peloton le craindrait ? Pas sûr...

Gaudu n'attaquera pas la veille de la planche.

-Vélomen- a écrit : 09 juil. 2019, 21:42

Seluj a écrit : 09 juil. 2019, 21:08
Et Lopez n'a pas gagné le Giro. Si la GFDJ veut jouer le podium il faut le faire à fond Pinot aura besoin de tous ces coéquipiers auprès de lui. On verra jamais un mec de chez Ineos partir dans une échappée à moins d'une échappée à 30-40 coureurs.

Ce n'est quand même pas comparable.

INEOS est l'équipe du leader numéro 1, et même des leaders numéros 1, depuis plusieurs années et elle régente et gère le peloton depuis plusieurs années déjà sur le Tour.

La Groupama FDJ n'est pas dans cette situation là. Au passage, Movistar a gagné le Giro avec Carapaz sans interdir à ses hommes d'aller dans les échappées en moyenne montagne (quand Carapaz a eu le maillot, c'était différent, et encore, mais c'était normal).

Perso je trouve ça dommage de ne pas tenter de prendre l'échappée sur une étape où on peut penser qu'elle a de vraies chances d'aller au bout.

Un Gaudu dans l'échappée, est-ce que le peloton le craindrait ? Pas sûr...

Tu as surement raison mais je reste persuadé que pour l'étape de demain les équipiers de Pinot seraient mieux au chaud dans le peloton auprès de leur leader plutôt que d'aller se cramer sur cette étape dans une échappée surtout quand on voit le menu copieux du lendemain.

Seluj a écrit : 09 juil. 2019, 21:08

LIEN23 a écrit : 09 juil. 2019, 20:56

Dommage pour Molard ,si c'est une grosse échapée de costaud
Astana malgré lopez sur le giro envoyait des hommes devant...
J'aime pas trop cette déclaration mais bon c'est mon point de vue
vive demain et jeudi.

Et Lopez n'a pas gagné le Giro. Si la GFDJ veut jouer le podium il faut le faire à fond Pinot aura besoin de tous ces coéquipiers auprès de lui. On verra jamais un mec de chez Ineos partir dans une échappée à moins d'une échappée à 30-40 coureurs.

Des équipes qui font podium de GT en étant présent très souvent dans les échappées, c'est très courant. Même Ineos en 2017 a été dans des échappées réduites.
Après FDJ ne fait pas forcément un mauvais choix pour demain dans l'optique de jeudi.

À quoi servirait il de cramer Molard pour une 4ème place à la veille de la Planche ?
À la rigeur envoyer Roux serait je pense plus judicieux, il paraît en forme, a bien bossé en montagne et va vite. Je tenterais plus ça personnellement, les cols étant elativement courts et roulants.

LeRaton a écrit : 09 juil. 2019, 21:59 À quoi servirait il de cramer Molard pour une 4ème place à la veille de la Planche ?
À la rigeur envoyer Roux serait je pense plus judicieux, il paraît en forme, a bien bossé en montagne et va vite. Je tenterais plus ça personnellement, les cols étant elativement courts et roulants.

Les cols ne sont pas si roulant que ca, des fois le % moyen ne veut rien dire.

J'avoue ne pas m'être penché en detail sur la régularité de la pente des cols et je n'ai jamais eu l'occasion de les monter, je te fais confiance alors.

luckywinner a écrit : 09 juil. 2019, 21:13 Mes favoris pour l'échappée :
Pauwels, Wellens/De Gendt, Cummings, Gougeard, Fraile, Mohoric, Simon, Grellier, Eiking, Bouet, Goncalves.

Les équipes en défense DQS, Michelton Scott, CCC (à moins GVA tente l'échappée).
Les inconnus Movistar (Valverde), EF (Bettiol), Trek (Felline) Bora (Sagan, Schachmann), Sunweb (Matthews)

Ineos, FDJ, Jumbo, UAE

Vu la perte de temps de De Marchi, je pense que CCC sera à l'offensive demain. Je vois bien Schachmann en épouvantail de l'échappée et Van Avermaet - Sagan en réserve en cas de sprint improbable.
Au niveau du maillot vert, je pense que l'on va assister à une jolie lutte à trois vu que Sagan semble avoir baisser d'un cran à tous les niveaux. Dommage que Groenwegen se soit vautré à Bruxelles cela aurait pu ajouter un quatrième mousquetaire.
Mon quatuor pour demain : De Marchi, Wellens ,Meurisse et Schachmann

LeRaton a écrit : 09 juil. 2019, 22:13 J'avoue ne pas m'être penché en detail sur la régularité de la pente des cols et je n'ai jamais eu l'occasion de les monter, je te fais confiance alors.

En plus les routes rendent mal.

damienleflahute a écrit : 09 juil. 2019, 12:24 Et la ville-départ, elle n'est pas assez à l'Est?

Elle est dans quelle région la ville-départ ?

rbl85 a écrit : 09 juil. 2019, 22:35

LeRaton a écrit : 09 juil. 2019, 22:13 J'avoue ne pas m'être penché en detail sur la régularité de la pente des cols et je n'ai jamais eu l'occasion de les monter, je te fais confiance alors.

En plus les routes rendent mal.

Pour des cyclos comme nous, ces petits cols sont de jolis juges de paix, mais pour des pros c'est du vrai gâteau. Oui c'est vosgien et donc assez irrégulier et certains seront surpris. Mais au final les montées sont trop courtes pour envisager des différences.
Petit bémol toutefois pour l'enchaînement final 3 épis/ 5 châteaux, si ça monte fort dans les trois épis au sein du peloton on peut avoir une belle sélection, ça reste des routes assez piégeuses.

En ma qualité de compatriote germanique de @Teteoo , je serais demain positionné sur le parcours, précisément dans l'avant dernière difficulté de l'étape, la côte des 3 épis (houblon, malte et orge). Difficile d'identifier le profil type de coureur à qui peut convenir l'enchaînement de 2 dernières côtes : les pourcentages ne sont pas oufs, un max de 8, voire 9 %, mais pas longtemps. Pour le reste c'est plutôt de la bonne ascension vosgienne des familles assez roulante. Les 2 dernières difficultés demandent un effort d'une grosse dizaine de minutes chacune. Les coureurs qui ont perdu du temps aujourd'hui seront devant demain comme dit plus haut : De Marchi et Sachsman. Je mets également une pièce sur Lilian Calmejeane qui est très fort sur des efforts de 10 min. Comme dit en Alsace : hop la !