
Sinon, j'espère que la Movistar roulera derrière l'échappée, les éventuelles bonifications peuvent être précieuses.
Modérateur : Modos VCN
Sympatho-1 a écrit : 19 mai 2017, 19:35 L'un des favoris loin au général pour l'étape : Landa, Yates, Van Garderen
Je pense en effet qu'ils le feront, comme vers le Blockhaus. Ce serait logique. Et la FDJ pourrait aussi les aider avec leurs rouleurs (et la Cannondale si Rolland est en chasseRacemousse a écrit : 19 mai 2017, 20:25 Les mecs vous découvrez le parcours au jour le jour ou quoi ?![]()
Sinon, j'espère que la Movistar roulera derrière l'échappée, les éventuelles bonifications peuvent être précieuses.
A condition que ce soit pas Dumoulin qui les prenne..Racemousse a écrit : 19 mai 2017, 20:25 Les mecs vous découvrez le parcours au jour le jour ou quoi ?![]()
Sinon, j'espère que la Movistar roulera derrière l'échappée, les éventuelles bonifications peuvent être précieuses.
Ben déjà, plus les étapes passent plus le paramètre récupération prend de l'importance, et je pense que cela joue plus en faveur de Quintana que de Dumoulin. Ensuite, Dumoulin n'a pas la capacité de changement de rythme du colombien sur un col. Bref, je pense que si Movistar durcit sur le pied, puis que Nairo attaque à quelques kms de l'arrivée, Dumoulin sera incapable de prendre sa roue. Après , il est toujours possible qu'il revienne au train et empoche les bonifs, mais c'est un risque à prendre pour la Movistar, à mon avis.biquet a écrit : 19 mai 2017, 20:38A condition que ce soit pas Dumoulin qui les prenne..Racemousse a écrit : 19 mai 2017, 20:25 Les mecs vous découvrez le parcours au jour le jour ou quoi ?![]()
Sinon, j'espère que la Movistar roulera derrière l'échappée, les éventuelles bonifications peuvent être précieuses.Parce que si Quintana ne distance Dumoulin que de 24" sur un monstre comme le Blockhaus, comment pourrait-il le distancer sur un simple 2èCat comme Oropa ??
Je fonde beaucoup d'espoir dans cette étape, très bien tracée. Ma préférée en 3e semaine et qui arrive deux jours après l'étape reine des dolomites puis une longue étape usantetwisty a écrit : 19 mai 2017, 20:27 vous êtes nombreux ici à négliger l'étape de Ortisei/St. Urlich
oui, les cols proposés ce jour là, pris un par un, ne sont pas des monstres, ils sont roulants, ils conviennent à Dumoulin.
Mais attention, il y aura 5 cols à escalader, plusieurs a plus de 2000m, ça va laisser des traces lors de la dernière ascension, Dumoulin (et d'autres) pourrait craquer sur ce genre d'étape.
Arrivée au sommet, il a ses chances. Ca sent la grosse bagarre pour prendre l'échappéeCPTmatros a écrit : 19 mai 2017, 22:10 Demain je vois bien des échappés aller au bout et malheureusement peu de mouvement entre les favoris.
Un groupe d'une vingtaine d'hommes avec des Rolland, Fraile, Dupont, Tiralongo.
Et j'aimerais bien que Pierrot soit récompensé de ses efforts.
Non, ce n'est pas un parcours pour Pinot, je peux le garantirjimmy39 a écrit : 19 mai 2017, 20:06Merci, nous te sommes reconnaissants, si Allobroges pouvait confirmer ce prono, ce serait parfaitLiam a écrit : 19 mai 2017, 20:00 Je ne parie pas sur une victoire de Pinot demain, mais plutôt sur une victoire de Quintana avec une bonne minute d'avance après avoir attaqué dès les premiers pourcentages.
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Mais le profil ne se prête guère à ce style d'échappés, je vois plutôt des puncheurs perso.CPTmatros a écrit : 19 mai 2017, 22:10 Demain je vois bien des échappés aller au bout et malheureusement peu de mouvement entre les favoris.
Un groupe d'une vingtaine d'hommes avec des Rolland, Fraile, Dupont, Tiralongo.
Et j'aimerais bien que Pierrot soit récompensé de ses efforts.
Un peu ce sentiment aussi. Renforcé surtout par ce tracé qui fait une place vraiment riquiqui aux vraies étapes de hautes montagnes. Je me souviens de la déception de beaucoup lors de la révélation du tracé de ce 100è giro que tout le monde pensait être un feu d'artifice des ascensions mythique de cette épreuve et qui en était loin. Maintenant qu'on est en plein dedans on s'en rend encore plus compte.biquet a écrit : 19 mai 2017, 19:13 Plus ça va, plus je pense que Dumoulin sera très dur à aller chercher, pour le général.![]()
twisty a écrit : 19 mai 2017, 20:27 vous êtes nombreux ici à négliger l'étape de Ortisei/St. Urlich
oui, les cols proposés ce jour là, pris un par un, ne sont pas des monstres, ils sont roulants, ils conviennent à Dumoulin.
Mais attention, il y aura 5 cols à escalader, plusieurs a plus de 2000m, ça va laisser des traces lors de la dernière ascension, Dumoulin (et d'autres) pourrait craquer sur ce genre d'étape.
Dumoulin a trop de marge sur Quintana (et Pinot / Nibali) pour espérer qu'il craque. ca ne sera jamais suffisant de lui reprendre quelques poignées de secondes à chaque fois. Donc oui, pour le taper au général il faut taper un grand coup, par exemple partir dès le Stelvio mardi en obligeant Dumoulin à chasser derrière (en ayant récupéré des équipiers). Après on ne joue pas ce genre de choses sur une étape, on lance des grandes offensives plusieurs fois en attendant l'occasion où Dumoulin sera dans le dur pour le distancer.Fusagasuga2 a écrit : 20 mai 2017, 00:00Un peu ce sentiment aussi. Renforcé surtout par ce tracé qui fait une place vraiment riquiqui aux vraies étapes de hautes montagnes. Je me souviens de la déception de beaucoup lors de la révélation du tracé de ce 100è giro que tout le monde pensait être un feu d'artifice des ascensions mythique de cette épreuve et qui en était loin. Maintenant qu'on est en plein dedans on s'en rend encore plus compte.biquet a écrit : 19 mai 2017, 19:13 Plus ça va, plus je pense que Dumoulin sera très dur à aller chercher, pour le général.![]()
Il faut attendre quasiment deux semaines et demi pour avoir ENFIN une vraie étape de montagne avec plusieurs cols solides... et après celle là il n'en restera plus qu'une avec des cols qui ne sont pas des terreurs non plus.
Je suis très content qu'il y ait deux vrais chrono quand le Tour s'est parfois permis de les ignorer totalement mais il aurait quand même fallu faire le pendant avec plusieurs grosses étapes de montagnes. C'est si dur que ça de tracer quelque chose d'équilibré?
Quand à la tactique préconisée par Roche de vouloir taper un très gros coup plutôt que harceler tous les jours elle me laisse dubitatif. Je n'ai pas couru en compèt mais vous croyez vraiment que si Quintana se met à la planche en attaquant sur chaque ascension terminale il fera vraiment plus d'efforts que Dumoulin? Quand les leader attaquent à la fin c'est vite du chacun pour soi ou peu s'en faut et si Quintana s'use en attaquant Dumoulin ce dernier, qui devra faire de gros efforts pour monter à une vitesse proche du Colombien, va s'user aussi beaucoup (et sans doute plus). Et c'est comme ça, en l'usant le plus souvent possible qu'on peut espérer qu'un jour ça craque vraiment. Enfin bon , j'ai peut être tort, je n'ai jamais été coureur comme Roche mais tout jouer sur une étape c'est tellement aléatoire en plus.....(et Quintana a déjà donné en 2015 il me semble).
Tu as sans doute raison, mais là, les 3 rivaux de Dumoulin devront lui reprendre entre 4 et 5', en tenant compte de la dernière étape. C'est beaucoup. Mais de toute façon, en dehors de l'étape d'aujourd'hui, les 2 seules grandes étapes de montagne de ce Giro (avec des réserves concernant celle d'Ortisei) se présenteront avant les courses de côte. Si Quintana, Nibali et Pinot veulent faire plier Dumoulin, c'est en l'attaquant avant le Passo Umbrail. S'ils attendent la dernière ascension, ils ne le reprendront pas. Il pourrait y avoir une alliance à 3 entre Movistar, Bahrein et FDJ pour faire la guerre dans le Stelvio, mais je suis pas sûr qu'ils soient assez copains pour ça.Fusagasuga2 a écrit : 20 mai 2017, 00:00Un peu ce sentiment aussi. Renforcé surtout par ce tracé qui fait une place vraiment riquiqui aux vraies étapes de hautes montagnes. Je me souviens de la déception de beaucoup lors de la révélation du tracé de ce 100è giro que tout le monde pensait être un feu d'artifice des ascensions mythique de cette épreuve et qui en était loin. Maintenant qu'on est en plein dedans on s'en rend encore plus compte.biquet a écrit : 19 mai 2017, 19:13 Plus ça va, plus je pense que Dumoulin sera très dur à aller chercher, pour le général.![]()
Il faut attendre quasiment deux semaines et demi pour avoir ENFIN une vraie étape de montagne avec plusieurs cols solides... et après celle là il n'en restera plus qu'une avec des cols qui ne sont pas des terreurs non plus.
Je suis très content qu'il y ait deux vrais chrono quand le Tour s'est parfois permis de les ignorer totalement mais il aurait quand même fallu faire le pendant avec plusieurs grosses étapes de montagnes. C'est si dur que ça de tracer quelque chose d'équilibré?
Quand à la tactique préconisée par Roche de vouloir taper un très gros coup plutôt que harceler tous les jours elle me laisse dubitatif. Je n'ai pas couru en compèt mais vous croyez vraiment que si Quintana se met à la planche en attaquant sur chaque ascension terminale il fera vraiment plus d'efforts que Dumoulin? Quand les leader attaquent à la fin c'est vite du chacun pour soi ou peu s'en faut et si Quintana s'use en attaquant Dumoulin ce dernier, qui devra faire de gros efforts pour monter à une vitesse proche du Colombien, va s'user aussi beaucoup (et sans doute plus). Et c'est comme ça, en l'usant le plus souvent possible qu'on peut espérer qu'un jour ça craque vraiment. Enfin bon , j'ai peut être tort, je n'ai jamais été coureur comme Roche mais tout jouer sur une étape c'est tellement aléatoire en plus.....(et Quintana a déjà donné en 2015 il me semble).
Dumoulin frappera un joli coup psychologique uniquement s'il ne perd rien (ou alors seulement quelques secondes sur l'étape de Bormio). Pas s'il résiste aujourd'hui dans une course de côte (on sait déjà qu'il en est capable).biquet a écrit : 20 mai 2017, 10:13 En tout cas, aujourd'hui, Dumoulin pourrait frapper un joli coup psychologique sur ses adversaires directs, s'il parvenait à résister à leurs attaques. Cette étape n'aura pas de grosses conséquences sur le plan comptable, mais mentalement, elle pourrait avoir une belle influence, avant la dernière journée de repos. Si Quintana, Nibali et Pinot parviennent à distancer Dumoulin, même de quelques secondes, leur moral va s'en trouver renforcé avant la Taponne tant attendue.