Forum cyclisme de Velo-Club du Net

-Vélomen- a écrit :Je soupçonne le Slovaque d'adopter la méthode chère à Bjarne Riis : on se fait oublier et on a de gros pics de forme pour les grands rendez-vous.
Ce genre de technique marche beaucoup moins bien avec le passeport bio, mais certains l'utilisent encore (Nibali en 2014).

Sagan, beaucoup dans le peloton l'ont trouvé impressionnant au Qatar. Quand ça bordurait, il voltigeait et remontait très facilement le nez dans le vent.

Peut-être a-t-il ensuite souffert, comme d'autres, de la chaleur en Oman ?

Ou peut-être se fait-il oublier. :hmm:

Oui, ses récentes "contre-performances" sont peut-être une aubaine pour lui. La pancarte sera moins lourde à porter. Il a souvent un peu trop pris les courses à son compte les saisons dernières pour au final prendre la place du con. Il va peut-être faire moins peur; les adversaires se focaliseront sur d'autres menaces. Ensuite, à lui de surgir au bon moment.

up!


Parce que je pense qu'on va encore bien rigoler...

Pour Sagan, pour moi depuis 2014, c'est un problème de fond. Il semble n'avoir qu'une ou deux cartouches. Dès que la course est usante, qu'elle part de loin et qu'il faut faire des efforts répétés et long, il est dans le dur. On peut citer le Ronde l'an dernier, les SB cette année, et même l'an dernier où il avait explosé face à Kwiat et ce grand prix E3. Il semble arrivé complètement rincé à la fin de ces courses usantes.
Il reste très forts dans les courses où tout se joue dans les derniers km., du type MSR.

SytchevII a écrit :Pour Sagan, pour moi depuis 2014, c'est un problème de fond. Il semble n'avoir qu'une ou deux cartouches. Dès que la course est usante, qu'elle part de loin et qu'il faut faire des efforts répétés et long, il est dans le dur. On peut citer le Ronde l'an dernier, les SB cette année, et même l'an dernier où il avait explosé face à Kwiat et ce grand prix E3. Il semble arrivé complètement rincé à la fin de ces courses usantes.
Il reste très forts dans les courses où tout se joue dans les derniers km., du type MSR.

Bof, même lorsque cela arrive au sprint massif, donc après une course pas forcément usante, il est un ton en dessous de ce qu'il pouvait faire il y a 2 ans. C'est vraiment dans tous les domaines qu'il est un petit ton en dessous.

je vais me fait son défenseur ce soir alors que je suis traditionnellement son pourfendeur...

Sagan est dans le bon coup aujourd'hui, bon coup que seul derrière VanMarcke aurait pu accompagner sans malchance, donc je pense en effet qu'il reste largement au dessus du lot...qu'il fait partie des meilleurs de chaque course à laquelle il prend part...aujourd'hui, il a une fringale, ca arrive à tout le monde même aux meilleurs (même si à ce niveau, je considère que c'est une faute)

Sauf qu'il y a toujours plus fort que lui, plus malin, meilleur sprinter...
Et stratégiquement, c'est une vraie buse (sa prise de vent sur les derniers km de San Remo en témoigne mais le dossier s'alourdit...) donc le plus simple pour lui, c'est être un sprinter bien emmené par son équipe.

Dimanche, il va faire 4 mais sur le Ronde, il va devoir mobiliser ces quelques cellules grises, idem sur Roubaix, ce qui reste très difficile pour lui...
Il garde pour moi les capacités de remporter un des Monuments, ce que je ne souhaite pas bien évidemment...

Après, attendons avant de considérer qu'il est bien moins bon que 2014 et 2013

Pour moi, Sagan n'a pas un problème avec la distance. Le problème principal est qu'il a 1 ou 2 grosses cartouches, pas plus, et que sa cartouchière n'est pas rempli à ras bord comme celle des vrais Flandriens. Les Boonen, Cancellara, Vanmarcke, Chavanel, etc... sont très endurants et peuvent répéter les efforts et surtout tenir de longs relais sur le plat.

La distance ne m'a pas l'air d'influer tant que cela, car il a déjà fait des trucs sur 260 bornes quand il n'avait pas à lâcher trop de cartouches : 2ème du Ronde et de Milan San Remo en 2013, 5ème du Ronde et 3ème de l'Amstel en 2012. Et même 5ème de Paris Roubaix l'an passé.
En 2013, Sagan est le seul à suivre l'accélération monstrueuse de Cancellara dans le Vieux Quarémont après 240 km.

La question que je me pose de plus en plus est : Sagan ne se trompe-t-il pas en privilégiant les Flandriennes aux Ardennaises ? :hmm:

Son côté \"one shot\" quasi imbattable dans les sprints en bosse en feraient le favori d'une Amstel et Liège serait largement dans ses cordes au vu de la physionomie de ses dernières années.

Après, il semble évident qu'il n'a plus le niveau d'il y a 2 ans.

Le truc le plus marrant de ce forum c'est quand même les conclusions hâtives et les retournements de veste permanents.

Sagan gros comme une maison / Sagan le déclin / Sagan ce gros talent / Sagan le gros crackers / Sagan le porcif.... ad infinitum (ou nauseam c'est selon) :cochonti:

En 2013, il a tenté l'Amstel, mais il explose. Il est complètement collé par rapport aux puncheurs. Il ne résiste pas si ça attaque tambour battant au pied.

Le problème de Sagan, c'est qu'il peut-être trop complet. Il peut briller sur toutes les courses (excepté haute-montagne), sprinter, puncheur, rouleur...mais chaque type de course a ses spécialistes maintenant.

Donc pour lui, où se situer? Mieux cibler ses objectifs? changer d'orientation?

J'ai pas de réponse. Ceci dit, je ne pense pas qu'il faille l'enterrer sitôt.

guigui22 a écrit :

SytchevII a écrit :Pour Sagan, pour moi depuis 2014, c'est un problème de fond. Il semble n'avoir qu'une ou deux cartouches. Dès que la course est usante, qu'elle part de loin et qu'il faut faire des efforts répétés et long, il est dans le dur. On peut citer le Ronde l'an dernier, les SB cette année, et même l'an dernier où il avait explosé face à Kwiat et ce grand prix E3. Il semble arrivé complètement rincé à la fin de ces courses usantes.
Il reste très forts dans les courses où tout se joue dans les derniers km., du type MSR.

Bof, même lorsque cela arrive au sprint massif, donc après une course pas forcément usante, il est un ton en dessous de ce qu'il pouvait faire il y a 2 ans. C'est vraiment dans tous les domaines qu'il est un petit ton en dessous.

Oui d'accord avec ça. Sagan a clairement régressé, globalement.

Comment évoquer un problème de fond ou de distance chez un mec qui, à 22 ans, termine dans le top-5 de Milan-Sanremo et du Ronde (et de l'Amstel)?

Après, paradoxalement, sa régression peut le servir, vu que finalement ces dernières saisons il a perdu de nombreuses victoires pour la simple raison qu'il était trop fort pour gagner.

Booze a écrit :En 2013, il a tenté l'Amstel, mais il explose. Il est complètement collé par rapport aux puncheurs. Il ne résiste pas si ça attaque tambour battant au pied.

Euh ouais mais en même temps il l'a tenté aussi l'année précédente... et est passé à 50m de la gagne alors qu'il n'était qu'un gamin de 22 ans à bout de pic de forme...

Racemousse a écrit :

Booze a écrit :En 2013, il a tenté l'Amstel, mais il explose. Il est complètement collé par rapport aux puncheurs. Il ne résiste pas si ça attaque tambour battant au pied.

Euh ouais mais en même temps il l'a tenté aussi l'année précédente... et est passé à 50m de la gagne alors qu'il n'était qu'un gamin de 22 ans à bout de pic de forme...

+1
Seul un Gasparotto diablement inspiré dans sa gestion du sprint l' a battu le jour -là .

Booze a écrit :En 2013, il a tenté l'Amstel, mais il explose. Il est complètement collé par rapport aux puncheurs. Il ne résiste pas si ça attaque tambour battant au pied.

Il n'était pas au top de sa forme et était cuit après une campagne de Flandriennes réussie.

La question est de savoir si Sagan est sur le déclin ? Non je ne pense pas. Il est un peu moins fort depuis l'an dernier qu'il l'était en 2012/2013 mais le penser déjà sur le déclin est exagéré, il pèse toujours sur les courses importantes. Être présent dans le final de courses comme MSR ou le GP E3 n'est pas donné à beaucoup de coureurs. J'ai revu le final du GP E3, il est dans les 5 meilleurs du jour (du moins de ceux qui sont restés sur le vélo), sur une course aussi exigeante c'est quand même pas rien. Il fait toujours partie du top mondial sur ces courses, même si pour conclure il lui manque un peu de force, un peu de confiance et beaucoup de jugeote, globalement il est là, il répond présent. Certes, pas au niveau de ce que ses deux saisons 2012/13 laissaient espérer mais il n'est pas non plus à la rue. S'il continue à baisser sur les 2/3 prochaines années, ça pourra devenir inquiétant mais pour l'instant c'est trop tôt pour tirer ce genre conclusion. Rien que pour cette année, le printemps est loin d'être fini et il lui reste des (belles) courses pour scorer. Je pense même qu'il monte en puissance par rapport à son début de saison -contrairement à un Terpstra qui semble peiner- et je ne serai pas surpris de le retrouver un cran au dessus dans 10 jours au Ronde.

J aime bien la polyvalence et le coté spectaculaire de Sagan mais je m' inquiète un peu aussi ..

Le Tour des Flandres et Paris Roubaix sont des courses ou il est impossible de se cacher on en saura beaucoup plus après ces deux courses la :)

Le Sagan 2013 serait le favori du Tour des Flandres en l' absence de Cance et Boonen , s' il se sent aussi fort qu' avant on le verra dans sa statégie et son résultat .

C' est mon favori du Tour des Flandres car il a moins la pancarte cette année .

Les autres en pensent quoi ??

Gros manque de réussite ?? Pas une équipe à la hauteur ?? déclin ?? Petit manque de sérieux depuis qu' il a un énorme contrat ?? Pancarte énorme ?? plusieurs de ces facteurs qui se conjuguent ??

Moi je vois un petit manque d' envie pendant les courses et j imagine que c est également le cas a l entrainement plus un manque de réussite .

S' il s' y remet et qu' il veut marquer l' histoire il va faire mal sinon il fera une jolie carrière mais pas à la hauteur de son potentiel .

Je crois pas au déclin , je crois que ça va dépendre de son envie mais je ne sais pas ce qu' il va faire !!

Il s est embourgeoisé un peu maintenant c' est lui qui a les cartes en main à mon avis :)

nostradamus--dans--le--bus a écrit :J aime bien la polyvalence et le coté spectaculaire de Sagan mais je m' inquiète un peu aussi ..

Le Tour des Flandres et Paris Roubaix sont des courses ou il est impossible de se cacher on en saura beaucoup plus après ces deux courses la

Le Sagan 2013 serait le favori du Tour des Flandres en l' absence de Cance et Boonen , s' il se sent aussi fort qu' avant on le verra dans sa statégie et son résultat .

C' est mon favori du Tour des Flandres car il a moins la pancarte cette année .

Pour moi le favori du Tour des Flandres, c'est quand même Vanmarcke. Je ne vois pas Sagan réussir à l'accorcher. Après, il y a Stybar et Thomas vu leur forme quand même.

SytchevII a écrit :

nostradamus--dans--le--bus a écrit :J aime bien la polyvalence et le coté spectaculaire de Sagan mais je m' inquiète un peu aussi ..

Le Tour des Flandres et Paris Roubaix sont des courses ou il est impossible de se cacher on en saura beaucoup plus après ces deux courses la

Le Sagan 2013 serait le favori du Tour des Flandres en l' absence de Cance et Boonen , s' il se sent aussi fort qu' avant on le verra dans sa statégie et son résultat .

C' est mon favori du Tour des Flandres car il a moins la pancarte cette année .

Pour moi le favori du Tour des Flandres, c'est quand même Vanmarcke. Je ne vois pas Sagan réussir à l'accorcher. Après, il y a Stybar et Thomas vu leur forme quand même.

+1, en effet, Vanmarcke est vraiment monstrueux, tel un Cancellara grande époque. Evidemment il faut qu'il arrête d'avoir des problèmes techniques....

Le principal défaut de Vanmarcke, c'est son équipe