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Championnats du Monde Ponferrada
Publié : 05 sept. 2014, 12:47
par kastaille
Les abandons ne veulent absolument rien dire sur un CM.
Dès que le coureur a fait son boulot, qu'il n'est plus dans le groupe principal et qu'il ne peut rien faire d'autre, eh bien il s'arrête... C'est le principe même des courses en circuit, tu finis ton tour, et s'il en reste 1, 2 ou 3 et que tu ne peux rien apporter de plus à l'équipe tu abandonnes.
Les coureurs ne cherchent pas forcément une place entre 15 et 20 sur un CM, contrairement à une course d'un jour où tu rejoins l'arrivée, et joue pour une placette.
Championnats du Monde Ponferrada
Publié : 05 sept. 2014, 14:17
par JFKs
Sélection du Luxembourg: Frank Schleck (Trek Factory Racing), Ben Gastauer (Ag2r La Mondiale) et Bob Jungels (Trek Factory Racing).
Championnats du Monde Ponferrada
Publié : 05 sept. 2014, 17:54
par Liam
Bradounet_ a écrit :Mais que font Bouhanni et Coquard dans cette présélection ? A la limite des Mondory, Gérard et Soupe peuvent servir d'équipiers.
Faut savoir si une sélection est une récompense ou non comme Bourreau se plaît à répéter.
J'espère que Alaphillipe y sera, même si cela peut lui paraître trop long, c'est bien notre meilleure chance avec peut-être Gallopin, c'est dire... Au moins, il engrangera de l'expérience.
Bouhanni donne raison à Bourreau aujourd'hui.
Ça vaut le coup de le prendre, pour se donner une chance quelque soit le scénario.
Alaphilippe
Gallopin
Vichot
Chavanel
Gautier
Bardet
Barguil
Soupe
Bouhanni
Ça a de la gueule.
Championnats du Monde Ponferrada
Publié : 05 sept. 2014, 17:59
par Taromisaki
Au vu de ce qu'à montrer Bouhanni aujourd'hui il mérite vraiment une place.
Alaphilippe a déclaré ne pas faire les CDM cette année jugeant le parcours trop dur.
Championnats du Monde Ponferrada
Publié : 05 sept. 2014, 18:23
par david38100
Super_Cuvet a écrit :kentinmania_ a écrit : Ca fait 6-7 ans qu'il est très souvent présent dans le final des classiques que ce soit les flandriennes ou un MSR.
Regarde les faits : il n'a jamais réussi à accrocher les groupes de tête sur ces courses.
Cette année, il est dans le 3e "peloton" à MSR et au RVV.
En 2013, il ne fait que PR et encore 3e groupe.
En 2012, gruppetto à MSR, 2e groupe au RVV (+/-30e du groupe qui arrive pour la 4e place), 4e ou 5e groupe à PR.
En 2011, 4e groupe à MSR, 3e groupe au RVV.
En 2010, 2e groupe à MSR (38e), au RVV, il arrive pour la 5e place à plus de 2'30" et finit 14e, à PR il arrive pour la 12e place et finit 17e.
En 2009, il arrive dans le peloton qui se dispute la victoire sur MSR. Voilà, c'est la seul fois où il a été présent sur une grande classique.
J'ai volontairement ignoré ses placettes à GW qui ne fait que 200 km.
kentinmania_ a écrit : Non il ne sait pas gagner mais si sa bonne science tactique au niveau du placement peut servir à quelqu'un, alors pourquoi pas.
Placer qui et à quel moment de la course ?
kentinmania_ a écrit : Ca signifie surtout que c'est un français qui tient la distance, il n'est pas rare d'avoir 7 ou 8 abandons sur 9 participants dans notre sélection nationale car les mecs sont cuits après 230km (et même ceux qui ne se montrent pas)
En 2013, 2 abandons (dont Barguil sur chute).
En 2012, 6 abandons, d'accord avec toi, mais une 6e place de Voeckler quasi-inespérée.
En 2011, 1 abandon (Kadri, sur chute de mémoire).
En 2010, 0 abandon.
En 2009, 0 abandon.
En 2008, 3 abandons.
L'année où il y a le plus d'abandon, c'est l'année de la meilleure performance française.
Pourquoi inespéré ? Voeckler en 2012 était au sommet de son art ! mais il était bien seule dans le final...
Championnats du Monde Ponferrada
Publié : 05 sept. 2014, 18:35
par Lonesome_Cowboy
Bradounet_ a écrit :Mais que font Bouhanni et Coquard dans cette présélection ?
Bourreau pense que selon les circonstances de course, on peut avoir un peloton de 30/40 coureurs se disputer la victoire.
Championnats du Monde Ponferrada
Publié : 05 sept. 2014, 18:57
par guigui22
Liam_ a écrit :Bradounet_ a écrit :Mais que font Bouhanni et Coquard dans cette présélection ? A la limite des Mondory, Gérard et Soupe peuvent servir d'équipiers.
Faut savoir si une sélection est une récompense ou non comme Bourreau se plaît à répéter.
J'espère que Alaphillipe y sera, même si cela peut lui paraître trop long, c'est bien notre meilleure chance avec peut-être Gallopin, c'est dire... Au moins, il engrangera de l'expérience.
Bouhanni donne raison à Bourreau aujourd'hui.
Ça vaut le coup de le prendre, pour se donner une chance quelque soit le scénario.
Alaphilippe
Gallopin
Vichot
Chavanel
Gautier
Bardet
Barguil
Soupe
Bouhanni
Ça a de la gueule.
Ca a de la gueule oui. Mais pour faire une équipe, suffit pas juste d'entasser les beaux noms. Qui roule pour qui dans cette équipe ? Hormis Gautier et Soupe qui ont l'habitude de faire les équipiers, je ne vois pas qui va vouloir se sacrifier dans un final parmi les coureurs restants.
Championnats du Monde Ponferrada
Publié : 05 sept. 2014, 19:01
par BlackMamba24
guigui22 a écrit :Liam_ a écrit :Bradounet_ a écrit :Mais que font Bouhanni et Coquard dans cette présélection ? A la limite des Mondory, Gérard et Soupe peuvent servir d'équipiers.
Faut savoir si une sélection est une récompense ou non comme Bourreau se plaît à répéter.
J'espère que Alaphillipe y sera, même si cela peut lui paraître trop long, c'est bien notre meilleure chance avec peut-être Gallopin, c'est dire... Au moins, il engrangera de l'expérience.
Bouhanni donne raison à Bourreau aujourd'hui.
Ça vaut le coup de le prendre, pour se donner une chance quelque soit le scénario.
Alaphilippe
Gallopin
Vichot
Chavanel
Gautier
Bardet
Barguil
Soupe
Bouhanni
Ça a de la gueule.
Ca a de la gueule oui. Mais pour faire une équipe, suffit pas juste d'entasser les beaux noms. Qui roule pour qui dans cette équipe ? Hormis Gautier et Soupe qui ont l'habitude de faire les équipiers, je ne vois pas qui va vouloir se sacrifier dans un final parmi les coureurs restants.
+1
Dans ta compo il y a trop de leader potentiel pour que ce soit viable.
Championnats du Monde Ponferrada
Publié : 05 sept. 2014, 20:11
par Liam
Bah... J'espère que personne n'aura à rouler pour personne... Car sinon c'est qu'on fait une mauvaise course. On doit faire une course d'équipe mais pas pour rouler. Pour aller dans les coups, anticiper d'abord, puis suivre les meilleurs. Mais si on est obligé de rouler c'est qu'on s'est troué. Dans ce cas pas besoin d'avoir 5 équipiers. Et puis quand bien même on devrait, je ne vois aucun coureur assez légitime pour ne pas se sacrifier si besoin, il ne faut pas exagérer. Ces dernières années j'ai vu des Contador, Froome, Wiggins, Scarponi, GVA, Roelandts etc rouler pour leur leader. J'espère que des Barguil, Bardet, Alaphilippe se sacrifieront si la course le nécessite...
Edit : je ne doute pas un seul instant que ça se passe comme ça d'ailleurs. Quand Sicard est champion du monde, le groupe est composé de sacrés individualités, qui n'ont jamais hésité à se mettre au service de l'équipe. Bourreau doit insuffler le même état d'esprit.
Championnats du Monde Ponferrada
Publié : 05 sept. 2014, 20:12
par GATO
Un article posté par le forumeur VCN Victorfont sur un autre forum, pour ceux qui vont se déplacer á Ponferrada pour les Mondiaux.
Les lieux intéressant á visiter, restaurants, etc.
http://www.revistagq.com/la-buena-vida/ ... a-gq/20542
Championnats du Monde Ponferrada
Publié : 05 sept. 2014, 23:01
par Ben76
Colombie :
Uran
Betancur
Acevedo
Henao Sebastian
Rubiano
Quintero Carlos
Chaves
Anacona
Arredondo
Championnats du Monde Ponferrada
Publié : 05 sept. 2014, 23:03
par Ben76
USA :
Van Garderen
HOWES
marcotte
Talanski
Reijnen
Bookwalter
TVG et Talanski sur le chrono
Championnats du Monde Ponferrada
Publié : 05 sept. 2014, 23:40
par dolipr4ne
dolipr4ne a écrit :Pouvez-vous me rappeler comment ils choisissent quelles nations y participent, et par extension comment ils choisissent le nombre de coureurs par nation svp?
Aussi, le profil détaillé des différents parcours est-il dispo quelque part? (Avec le profil précis des montées etc...)
Excusez-moi de me repeter, mais quelqu'un peut-il eclairer mes lanternes svp?
Championnats du Monde Ponferrada
Publié : 06 sept. 2014, 00:03
par _AlbatorConterdo
dolipr4ne a écrit :dolipr4ne a écrit :Pouvez-vous me rappeler comment ils choisissent quelles nations y participent, et par extension comment ils choisissent le nombre de coureurs par nation svp?
Aussi, le profil détaillé des différents parcours est-il dispo quelque part? (Avec le profil précis des montées etc...)
Excusez-moi de me repeter, mais quelqu'un peut-il eclairer mes lanternes svp?
Ah, j'avais zappé que personne ne t 'avait encore répondu.
Tu trouveras toutes les infos nécessaires ici:
http://fr.uci.ch/mm/Document/News/Rules ... French.PDF
Championnats du Monde Ponferrada
Publié : 06 sept. 2014, 00:51
par guigui22
Liam_ a écrit :Bah... J'espère que personne n'aura à rouler pour personne... Car sinon c'est qu'on fait une mauvaise course. On doit faire une course d'équipe mais pas pour rouler. Pour aller dans les coups, anticiper d'abord, puis suivre les meilleurs. Mais si on est obligé de rouler c'est qu'on s'est troué. Dans ce cas pas besoin d'avoir 5 équipiers. Et puis quand bien même on devrait, je ne vois aucun coureur assez légitime pour ne pas se sacrifier si besoin, il ne faut pas exagérer. Ces dernières années j'ai vu des Contador, Froome, Wiggins, Scarponi, GVA, Roelandts etc rouler pour leur leader. J'espère que des Barguil, Bardet, Alaphilippe se sacrifieront si la course le nécessite...
Edit : je ne doute pas un seul instant que ça se passe comme ça d'ailleurs. Quand Sicard est champion du monde, le groupe est composé de sacrés individualités, qui n'ont jamais hésité à se mettre au service de l'équipe. Bourreau doit insuffler le même état d'esprit.
Le problème ce n'est pas pour rouler, comme tu dis si tu on cours bien on n'a pas à rouler. Et puis la France n'est pas du tout favorite, elle n'a pas la responsabilité de la course, donc pas à rouler.
Le problème c'est durant 250km, il faut quelqu'un pour protéger les leaders, les abriter du vent, leur ramener des bidons, les remonter à l'avant du peloton dans les moments importants, bref les dorloter. Dans un final de course, avec plus de 200km dans les jambes, c'est la fraicheur qui joue. Et entre un leader qui a été parfaitement protégé par des équipiers désignés depuis le km 0 et un leader qui a du se débrouiller lui même, la différence sera énorme...
Championnats du Monde Ponferrada
Publié : 06 sept. 2014, 09:18
par JFKs
guigui22 a écrit :Liam_ a écrit :Bah... J'espère que personne n'aura à rouler pour personne... Car sinon c'est qu'on fait une mauvaise course. On doit faire une course d'équipe mais pas pour rouler. Pour aller dans les coups, anticiper d'abord, puis suivre les meilleurs. Mais si on est obligé de rouler c'est qu'on s'est troué. Dans ce cas pas besoin d'avoir 5 équipiers. Et puis quand bien même on devrait, je ne vois aucun coureur assez légitime pour ne pas se sacrifier si besoin, il ne faut pas exagérer. Ces dernières années j'ai vu des Contador, Froome, Wiggins, Scarponi, GVA, Roelandts etc rouler pour leur leader. J'espère que des Barguil, Bardet, Alaphilippe se sacrifieront si la course le nécessite...
Edit : je ne doute pas un seul instant que ça se passe comme ça d'ailleurs. Quand Sicard est champion du monde, le groupe est composé de sacrés individualités, qui n'ont jamais hésité à se mettre au service de l'équipe. Bourreau doit insuffler le même état d'esprit.
Le problème ce n'est pas pour rouler, comme tu dis si tu on cours bien on n'a pas à rouler. Et puis la France n'est pas du tout favorite, elle n'a pas la responsabilité de la course, donc pas à rouler.
Le problème c'est durant 250km, il faut quelqu'un pour protéger les leaders, les abriter du vent, leur ramener des bidons, les remonter à l'avant du peloton dans les moments importants, bref les dorloter. Dans un final de course, avec plus de 200km dans les jambes, c'est la fraicheur qui joue. Et entre un leader qui a été parfaitement protégé par des équipiers désignés depuis le km 0 et un leader qui a du se débrouiller lui même, la différence sera énorme...
Oui tu as raison, je m'étonne un peu de voir tous ces commentaires sur la nécessité de rouler. Mais d'un autre côté, 2 favoris (Sagan, Cancellara) n'auront personne pour rouler. Ceci dit, tout à fait d'accord avec toi, il faut des mecs costauds pour protéger ceux dont on pense qu'ils peuvent faire quelque chose, et garder quelques options au cas où.
Championnats du Monde Ponferrada
Publié : 08 sept. 2014, 16:21
par luckywinner
Perso je dirais:
Bouhanni, avec comme \"poisson pilote\" potentiel Gallopin, Chavanel et Alaphilippe si sprint.
Les 3 coureurs cités seront ainsi reservés (les 3 coureurs sont aussi des potentiels belles bêtes à rouler) jusqu'au 50 derniers kms pour voir si Bouhanni tient la distance, sile vosgiens n'est pas dans le coup ils auront leur chance pour un sprint en petit comité.
BArdet en dynamiteur suiveur de grimpeur.
Gautier Kadri Vichot Réza (j'hésite avec Soupe, mais Réza assure l'équilibre de la représentativité des équipes) plus sélectionnés en tant qu'équipier pourrait aussi prendre l'échappée matinale.
Vichot et Gautier pouvant remplacer potentiel Gallopin Chavanel ou Alaphilippe si ces derniers ont un pépin ou sont pas dans le coup.
Championnats du Monde Ponferrada
Publié : 09 sept. 2014, 08:59
par nostradamus--dans--le--bus
4284 m de dénivelé positif j ai du mal a comprendre ce que Nacer Bouhanni viendrait faire dans la selection .
La premiere cote fait 4 km a 4.5 % et la deuxieme fait 1km a 8 % sur le graphique .
14 tours de circuit pour un total de 28 bosses .
Quelqu' un peut m indiquer le dénivelé de l asmtel par exemple ? pour comparer ?? MERCI d' avance :)
Championnats du Monde Ponferrada
Publié : 09 sept. 2014, 09:06
par DanielH
nostradamus--dans--le--bus a écrit :
Quelqu' un peut m indiquer le dénivelé de l asmtel par exemple ? pour comparer ?? MERCI d' avance
Tour des Flandres: 2100 m
LBL: 4788 m (2014)
Amstel: 4000 m
Championnats du Monde Ponferrada
Publié : 09 sept. 2014, 09:12
par jimmy39
nostradamus--dans--le--bus a écrit :4284 m de dénivelé positif j ai du mal a comprendre ce que Nacer Bouhanni viendrait faire dans la selection .
La premiere cote fait 4 km a 4.5 % et la deuxieme fait 1km a 8 % sur le graphique .
14 tours de circuit pour un total de 28 bosses .
Quelqu' un peut m indiquer le dénivelé de l asmtel par exemple ? pour comparer ?? MERCI d' avance
Boonen et Cancellara pensent pouvoir gagner (j'ajouterais même Gilbert si j'étais méchant :trueevil: ), donc je comprends que Bouhanni, qui a quand même été brillant ces dernier temps, puisse penser avoir une chance. Et franchement, il n'a jamais été aligné sur les classiques, ce qui est certainement un désavantage, mais surtout ne permet pas de dire qu'il ne passera pas.