Dopage Version 3.0

[Steph86]

Dessel était quand même un sacré loustic : déjà on ne le voyait que les années paires. Me demande pas pourquoi mais c'est ainsi.
Sur les GT, il n'a réussi qu'une perf (TDF 2006) et après plus rien : que des abandons ou des fonds de classement.
Il n'a surtout marché que 2 années (2006 et 2008) lorsqu'il était chez.... AG2R !

[-Kasseifretter-]

Perso je dirais Casar qui, selon moi, s'est fait voler.
Ce n'est pas le seul et il n'y a pas que des français dans la liste.
Cependant Hamilton le dit dans son bouquin: Les équipes françaises étaient plus \"serrées\" que les autres. Ce n'est sûrement pas la seule explication mais c'est un élément à prendre en compte.
;)

[Akaion]

C'est ce que disait Jaksche aussi.

[Booze]

Oui, je pense que c'est une évidence que les équipes françaises avaient moins de libertés après l'affaire Festina. Il faut voir la remarquable carrière qu'a pu faire Beloki sous les couleurs de Brioche - La boulangère.

Bon, je suis peut-être de mauvais foi; il ne semble jamais avoir récupéré de sa chute sur le TDF 2003.

[Akaion]

Il s'est surtout fait dégager des Brioches par Jean René si je ne me trompe pas pour avoir essayé de prendre des produits interdits.

[brunobasto]

Pourquoi accuser un mec comme Dessel et dire que Bardet ou Pinot sont propres ? si Dessel a salé la soupe à l'époque alors les Bardet et Pinot la sale aussi.

Ah non mais là, si tu ne vois pas de différence entre Pinot et Dessel... ça va être compliqué de débattre. Dessel, il est sorti de nul part. Pinot a déjà 10 fois plus de référence à 24ans, alors qu'à cet âge là Dessel n'était même pas encore professionnel....

Dessel avait gagné le TRI à 19 ans...?

[brunobasto]

Il s'est surtout fait dégager des Brioches par Jean René si je ne me trompe pas pour avoir essayé de prendre des produits interdits.

y a pas eu une histoire avec Unai Yus aussi?

[Booze]

C'est ce qui était marrant. Dans l'avant-Festina, les équipes françaises recherchaient les coureurs étrangers et arrivaient à attirer des noms assez ronflants. Dans l'après-Festina, les \"grands noms\" ont fui ou les managements ont petit à petit épuré les effectifs.

[brunobasto]

C'est ce qui était marrant. [b:2lybp2jm]Dans l'avant-Festina, les équipes françaises recherchaient les coureurs étrangers [/b:2lybp2jm]et arrivaient à attirer des noms assez ronflants. Dans l'après-Festina, les "grands noms" ont fui ou les managements ont petit à petit épuré les effectifs.

et les médecins italiens

comme si les médecins etaient mieux formés à Bologne qu'à Montpellier.....

[valverde-56]

Il s'est surtout fait dégager des Brioches par Jean René si je ne me trompe pas pour avoir essayé de prendre des produits interdits.

y a pas eu une histoire avec Unai Yus aussi?

http://autobus.cyclingnews.com/news.php ... /nov12news

[Steph86]

Il s'est surtout fait dégager des Brioches par Jean René si je ne me trompe pas pour avoir essayé de prendre des produits interdits.

Des brioches Pasquier avec pépites de chocolat il me semble...

[pierrefromalsace]

Dessel était quand même un sacré loustic : déjà on ne le voyait que les années paires. Me demande pas pourquoi mais c'est ainsi.
Sur les GT, il n'a réussi qu'une perf (TDF 2006) et après plus rien : que des abandons ou des fonds de classement.
Il n'a surtout marché que 2 années (2006 et 2008) lorsqu'il était chez.... AG2R !

Non, c'est chez Phonak qu'il a explosé, ses premières grandes perfs datent de 2003-2004, quand il s'est misà marcher fort en montagne sur le Dauphiné. C'est pour ça que Lavenu l'a recruté.

[david38100]

Joseba Beloki n'a jamais mit les pieds chez Brioche d'après cyclingstats. C'est Gorka Beloki qui était chez Brioche : http://www.procyclingstats.com/rider/Gorka_Beloki

Et ici Joseba : http://www.procyclingstats.com/rider/Joseba_Beloki aucune trace de chez brioche. Erreur du site procycling ???

Pour en revenir à Dessel en 2007 il est victime d'une toxoplasmose qui lui pourri la saison. Après Dessel c'est 9éme du Dauphiné 2003 donc dire qu'il sortait de nul part c'est exagérer !

[Akaion]

Ce fail de procyclingstats!

[Booze]

Bah, l'Après-Festina est une période à prendre au sens large avec son onde de choc. Ce n'est pas le mois de juillet 1998. Après, tu as sans doute aussi raison d'invoquer les moyens financiers en berne après l'affaire Festina.

Ceci dit ta liste de coureurs n'est pas exhaustive. Tu pourrais ajouter les noms de Berzin, Giannetti et les Italiens vidés de la FDJ fin 98. Hamburger, Massi et Elli éjectés de Casino. Casagrande quitte Cofidis en 98.

Concernant Vinokourov, il explose au très très haut niveau une fois hors du cyclisme français. Rien de choquant de le voir faire ses classes en France; il n'était pas confirmé lorsqu'il arriva en France.

Je n'affirme pas que l'affaire Festina a marqué le fin du dopage dans le cyclisme français. Mais il est indéniable que cette affaire et l'affaire Cofidis ont modifié la perception du cyclisme en France et ont placé les coureurs et équipes sous surveillance accrue de la part des autorités. Ce n'était plus l'open-bar des périodes passées. Il n'y a pas d'histoires que l'on se raconte. Il y a eu un vrai switch au tournant du siècle.

Ensuite, il y a aussi une certaine part d'opportunisme de la part des DS français en \"chassant\" les coureurs étrangers plus voyants. Sans doute un contre-feux cherchant à démontrer a contrario la probité ou la virginité fantasmée des coureurs locaux. Sans doute les coureurs étrangers ont, en partie, servi de bouc-émissaires.

Mais, ce changement de politique était marrant à observer.

[pierrefromalsace]

Joseba Beloki n'a jamais mit les pieds chez Brioche d'après cyclingstats. C'est Gorka Beloki qui était chez Brioche : http://www.procyclingstats.com/rider/Gorka_Beloki

Et ici Joseba : http://www.procyclingstats.com/rider/Joseba_Beloki aucune trace de chez brioche. Erreur du site procycling

Pour en revenir à Dessel en 2007 il est victime d'une toxoplasmose qui lui pourri la saison. Après Dessel c'est 9éme du Dauphiné 2003 donc dire qu'il sortait de nul part c'est exagérer !

Comme quoi faut pas se baser que sur des sites, la mémoire des anciens est précieuse aussi

[pierrefromalsace]

Koko qui cite Sciandri, Meier et le néo-pro Vinokourov pour prouver que les cadors couraient en France après 98...

On croit rêver :sweat-lol:

[Akaion]

Surtout que Julich (comme Rinero) en 1999, ça ne vaut plus grand chose...