L'âge d'or de l'emsilcyc italien

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Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

azzurro a écrit : 28 août 2023, 18:32 pas si mal quand même au tour de l'avenir...
Et combien de jeunes ont confirmé ces dernières années ?
à part Milan, personne. Personne en 10 ans...
Donc je ne me fie plus du tout à ce qu ils peuvent faire chez les Espoirs ou les Juniors, ça n'a aucune valeur à mes yeux.
Qu'ils laissent ce sport à ceux qui ont les bons outils.
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stcyrr
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Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

ça me fait penser à l'excuse de la FFA : un trou générationnel !
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Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

stcyrr a écrit : 28 août 2023, 18:38 ça me fait penser à l'excuse de la FFA : un trou générationnel !
Les causes sont bien plus profondes et multiples
Des structures vieillissantes, des méthodes d'entrainement et de détections dépassées, des investissements insuffisants, un désintérêt grandissant pour la discipline, la liste est longue...
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azzurro
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Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

Aprés c'est une question de choix. Les Pellizzari, Piganzoli, et autres Busatto qui sont de la génération de Cian, Lenny ou Romain ( Gregoire ) on a préféré les voir sur le Tour de l' avenir plutôt que sur un grand Tour. A mon avis c est plus raisonnable de les faire progresser sans bruler les étapes. A ce rythme, pas sûr que les carrières des Ayuso, Cian U, et autres L. Martinez durent bien longtemps
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Iguane
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Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

azzurro a écrit : 30 août 2023, 20:42 Aprés c'est une question de choix. Les Pellizzari, Piganzoli, et autres Busatto qui sont de la génération de Cian, Lenny ou Romain ( Gregoire ) on a préféré les voir sur le Tour de l' avenir plutôt que sur un grand Tour. A mon avis c est plus raisonnable de les faire progresser sans bruler les étapes. A ce rythme, pas sûr que les carrières des Ayuso, Cian U, et autres L. Martinez durent bien longtemps
Uijtdebroeks a gagné le tour de l'Avenir, une promenade pour lui dans sa première année espoir.
Il est d'un calibre nettement supérieur à Pelizzari / Piganzoli, et il ne brûle pas d'étapes, il va à son rythme, beaucoup plus rapide.
Busatto ne semble pas être un vrai bon grimpeur.
Pourisseur. :metalhead:
azzurro
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Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

Que Lenny et Cian soient bien plus forts aujourd'hui qu'un Pellizzari ou Del Toro il n y a pas de doute. Ce que je souligne ( et qui m'inquiète pour eux ) c'est l'énorme saison qu'ils accomplissent l'année de leurs vingt ans. En comparaison les débuts de carrière des deux premiers du T.A. ( trés au dessus de la concurrence sur les deux dernières étapes ) sont beaucoup plus raisonnables Quant a Busatto c'était pour faire un parallèle avec Gregoire .
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Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

Ce n'est pas de la provoc', hein. Mais depuis Bettiol, quand on regarde le vainqueur de la Lunigiana, on y trouve d'immenses champions en devenir. C'est confirmé au moins pour une part pour Martinez, et ça le sera pour Morgado, qui a signé dans une des équipes invincibles. On va me dire que Piccolo a eu son hochet lui aussi, mais il fait une année transparente. Pour le reste, Savini, c'est une magnifique 10e place sur le GP Gorenjska, :elephant: et Innocenti a marqué hier son 1er point UCI en terminant 3e à Sauris di Sopra... Pourquoi ça coince TOUJOURS à l'échelon supérieur, alors que même les Français obtiennent quelques résultats ?

2012 Matej Mohorič
2013 Tao Geoghegan Hart
2015 Daniel Savini
2016 Tadej Pogačar
2017 Andrea Innocenti
2018 Remco Evenepoel
2019 Andrea Piccolo
2021 Lenny Martinez
2022 António Morgado
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Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

Même si je ne l'aime pas, Tiberi est très prometteur. Bien plus que Nibali à son âge.

Il faut arrêter de comparer les coureurs à un âge...

A 23 ans, Cunego 2004 est numéro un mondial, top 10 au cdm, vainqueur du Giro et du Lombardia. A 23 ans, Nibali 2007 finit péniblement le giro à la 19e place et n'a gagné que le gp de plouay...

Bilan au final ? Dans dix ans peut-être que Ayuso et Uitdebroeckx n'auront aucun Gt et que Tiberinva gagner 6 ou 7 gt. Cela tourne vite en cyclisme.
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Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

2 victoires d'étapes, 2 porteurs du maillot rouge et Tiberi qui fait 18e en étant coéquipier et en terminant très fort...

Bilan correct pour l'Italie, bien meilleur que les 5 dernières vuelta, il faut remonter à 2018 pour un aussi bon bilan.

Encore une fois, on voit qu'il y a un véritable trou générationnel entre 26 et 32 ans mais ce qui est encourageant : Piccolo 22 ans, Tiberi 21 ans, Milesi 21 ans, Dainese 25 ans, Ganna 26 ans...

Le tour est encore une marche trop haute pour l'Italie mais honnêtement l'Italie va mieux qu'il y a 3-4 ans lorsqu'il n'y avait plus que Nibali et Caruso.

En terme de nations sur cette vuelta, les Usa font mieux, tout comme l'Espagne, la Slovénie évidemment et la Belgique mais il y a un léger mieux.

Il manque vraiment une équipe Wt en revanche. Tant qu'il n'y aura pas ça...
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Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

Il manque effectivement une équipe WT (quoique UAE est nettement d'inspiration Italienne) mais il manque aussi un coureur de CG régulier.
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Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

Oui Uae est tout simplement un mixte entre Lampre et Saunier Duval.

Mais un sponsor italien avec Ganna, Trentin, Piccolo, Tiberi, Caruso, Milan etc ca ferait une belle équipe wt et surtout une porte ouverte pour les jeunes italiens.

On verra l'an prochain, Tiberi fera le Giro et on verra s'il peut accrocher un top 10, Zana découvrira le tour et j'espère qu'il sera un protagoniste à la Ciccone plutot que de viser une 18e place au général. Busatti promet beaucoup, Frigo aussi on verra bien mais je suis plus optimiste qu'en 2018-2019 où là il n'y avait rien.

En revanche je suis un peu plus pessimiste pour nos amis français, d'un coup en deux ans le cyclisme français a reculé sans raison. Il y a deux ans, je voyais un avenir très sombre pour l'Italie et radieux pour la France et là d'un coup, même si la France est encore devant, l'écart s'est nettement réduit.

Ce qui est optimiste, c'est que les meilleurs italiens ont tous moins de 27 ans... Milan, Tiberi, Dainese, Milesi, Busatto, Bagioli Frigo, Zana, Oldani, Ganna, pour moi c'est nettement supérieur à Moscon, Velasco, Formolo, Ulissi, Viviani, Vendrame...
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Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

La hype Tiberi pour les CG me surprend un peu. C'est un super coureur, et s'il me paraît armé pour les classiques vallonnées et en super-équipier, voire en tir à la carabine sportive, il ne me semble pas avoir le profil pour les CG de GT :spamafote:
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Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

Ne pas mettre Ganna lors du chrono des ce alors que vu sa forme c'est pratiquement une médaille assurée à 100% et le préserver pour la course en ligne... :rieur: y a pas à dire, la médiocrité n'est pas seulement à chercher dans le manque de potentiel physique.
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Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

Il a beaucoup donné sur cette fin de Vuelta (et même jusqu'aux derniers mètres !) et le chrono arrive vite :wink:
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Re: L'âge d'or de l'emsilcyc italien

Iguane a écrit : 30 août 2023, 22:53
azzurro a écrit : 30 août 2023, 20:42 Aprés c'est une question de choix. Les Pellizzari, Piganzoli, et autres Busatto qui sont de la génération de Cian, Lenny ou Romain ( Gregoire ) on a préféré les voir sur le Tour de l' avenir plutôt que sur un grand Tour. A mon avis c est plus raisonnable de les faire progresser sans bruler les étapes. A ce rythme, pas sûr que les carrières des Ayuso, Cian U, et autres L. Martinez durent bien longtemps
Busatto ne semble pas être un vrai bon grimpeur.
Effectivement il n'en est pas un :wink:
https://cycling-times.fr/2023/05/21/fra ... es-belges/
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