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Re: Cyclocross 2022 - 2023

Publié : 05 févr. 2023, 19:06
par -Zabel21-
Quelle course !
J'ai eu des frissons énorme en attendant l'approche du sprint !

Les deux sont hyper costaud, le parcours était certes roulant, mais il y a un monde entre les 2 légendes et le reste... L'écart qu'ils creusent dès le 1er tour...

Le sprint de MCDP est hallucinant ! *
Je me disais mais pourquoi il lance main aux cocottes ? Mais cette explosivité...

Re: Cyclocross 2022 - 2023

Publié : 05 févr. 2023, 20:12
par MonteGelbison
Je suis mitigé pour ces championnats du monde : à la fois je suis persuadé que Van der Poel était plus fort aujourd'hui et à la fois je me dis mais quel parcours ridicule (ce qui fait que je me suis ennuyé toute la course).

Re: Cyclocross 2022 - 2023

Publié : 05 févr. 2023, 20:17
par nico210
-Vélomen- a écrit : 05 févr. 2023, 18:43 Gros duel encore une fois.

Surpris de ne pas voir WVA plus costaud. J'ai l'impression que les courbes de forme se sont inversées par rapport à début janvier.

MVDP était plus fort aujourd'hui : c'est lui qui a placé quasiment toutes les attaques tranchantes et s'il n'avait pas de marge lui permettant de distancer WVA, il avait beaucoup plus de jump lors du sprint. J'ai revu ce dernier 10 fois, et WVA n'avait aucune chance de gagner, sprint arrêté ou pas.
Si, tu peux gagner ce sprint en étant moins fort, pour la simple et bonne raison que a la sortie du virage, l'écart était d'à peu près 0.7 à une seconde car tu doit prevoir une petit marge de secu. Cet avantage se traduit directement en un aggrandissement de la distance une fois que tu reprend de la vitesse en sprintant. C'est le principe de l'accordéon en sortie de virage mais de facon plus marquée en conséquence de la marge de sécurité dans le dévers. Comme le premier commence l'accélération 1 petite seconde avant, un (petit) ecart de vitesse se maintien plus ou moins jusque vmax, et de manière suffisante pour creuser 3-4m en plus des 3 m préalables, en prenant en compte une diff de vitesse moyenne de ~2 km/h pendant 4-5 secondes. A vmax au pied de la bosse tu reprends pas de vitesse, tu la conserves. Là ou sur 60-70m Wout est incapable d'accélérer comme Mathieu, sur les 150m avant la butte, avec un petit bonus en descente et avec le vent dans le dos, il y avait plus que moyen.
C'est dailleurs comme cela que Mathieu gagne les Flandres en 2020, son sprint était dans sa totalité plus lent que celui de Van Aert. Ecart initial + accéleration précoce prime sur un avantage avantage léger dans le punch.
Cest aussi comme cela qu'il prend son avantage sur Wout ici, grace à la difference de vitesse maintenu sur la descente, indépendamment de la qualité de l'accélération de Van Aert.
Van Aert a aussi un délais de reaction qui est abominable. Son impulsion a du mal à se mettre en marche. C'eût été différent s'il avait accéléré sans faire attention à VDP. Simple physique et MRUA.
Sur la fin la vmax était la même pour les deux donc cela veut dire que le sprint de VDP n'était pas plus rapide en vmax. L'avantage initial au pied de la butte etait le même qu'à la fin. Avec le vent de ~30k dans le dos il y a très peu d'aspiration, surtout dans la côte et avec un écart substantiel. La vmax devait être de 45-50 km/h, moins le vent c'est 20k max. La resistance aerodynamique etant proportionnelle au cube de la vitesse du vent, c'est de lordre de 10 fois moins qu'un sprint sur route normal.

Re: Cyclocross 2022 - 2023

Publié : 05 févr. 2023, 20:27
par Delgato
La même sur MSR ? :love:

Re: Cyclocross 2022 - 2023

Publié : 06 févr. 2023, 00:11
par stephwabo
50000 spectateurs ce dimanche, encore loin du record de Coxyde mais une des meilleurs affluences. :super:

Re: Cyclocross 2022 - 2023

Publié : 06 févr. 2023, 09:12
par Miki69
Quel ennui la course hommes, un parcours affligeant. Sinon ça se moquait de Kuipers ici, mais il fait 6e hier, pas un français à son niveau, Venturini 10 e avec peu de cross à son actif, vivement la relève.
Je ne sais plus qui critiquait Van der Haar pour son comportement de planqué, hier il fait tout l inverse et perd le podium :paf-mur:

Re: Cyclocross 2022 - 2023

Publié : 06 févr. 2023, 13:56
par SW3
J'ai fait partie de ceux qui ont critiqué Van der Haar, pour l'ensemble de son oeuvre et plus particulièrement pour son attitude honteuse au championnat des PB.

Un bon retour de karma hier.

Re: Cyclocross 2022 - 2023

Publié : 06 févr. 2023, 18:39
par Wombat
Je pense que n'importe quel organisateur de mondial néerlandais aurait voulu avantager son champion national, donc le débat est un peu vain. Mais reste que ça a un côté mignon/sport de campagne, parce que qui peut imaginer une autre discipline où le père d'un des 2 grandissime favori a une telle influence sur la compétition sans que son rival n'en fasse une polémique.

Mais oui sinon c'était un parcours sans intérêt très roulant, tracé pour le MVDP de cet hiver qui semblait moins fort sur les parcours physique. Paradoxal parce qu'au final l'impression c'est que cette fois ci il était un poil plus fort que WVA ( mais c'est probable qu'avec deux ou trois bourbiers bien méchant, le rapport de force se serait inversé).

Re: Cyclocross 2022 - 2023

Publié : 06 févr. 2023, 19:19
par Bradounet_
Wombat a écrit : 06 févr. 2023, 18:39 Je pense que n'importe quel organisateur de mondial néerlandais aurait voulu avantager son champion national, donc le débat est un peu vain. Mais reste que ça a un côté mignon/sport de campagne, parce que qui peut imaginer une autre discipline où le père d'un des 2 grandissime favori a une telle influence sur la compétition sans que son rival n'en fasse une polémique.
https://www.eurosport.fr/ski-alpin/jeux ... tory.shtml

Re: Cyclocross 2022 - 2023

Publié : 06 févr. 2023, 19:33
par MorbierCafé
Sur Eurosport, ils disaient qu'en interview, VWA avait signalé avant la course que toutes les fois ou Adrie Van der Poel avait réalisé un tracé pour le championnat du monde, il avait gagné (en junior notamment???).

Comme quoi :genance:

Hier franchement c'était soporifique, les mecs lachent tout le monde au tour numéro 1. Parcours ultra roulant. Les commentateurs pouvaient essayer de nous divertir avec tous les superlatifs possibles: OK on sait qu'ils sont 2 jambes au dessus de tlm et le scénario (saut peut être le sprint final) semblait évident.

Re: Cyclocross 2022 - 2023

Publié : 13 févr. 2023, 00:39
par wallers
Van der Haar a remporté le Superprestige sans remporter aucune manche (4 x 2e, 2 x 3e, 1 x 4e, 1 x 6e), ce qui n'était pas arrivé depuis la saison 1983-1984, où Hennie Stamsnijder s'était imposé bien que Liboton ait gagné 5 des 6 manches.

Ses résultats en Superprestige chez les élites : 1 victoire, 9 places de 2, 11 places de 3, 34 places de 4 ou 5 (sa zone de confort), 19 entre 6 et 10, 5 entre 11 et 15, 1 DNF.