Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Bradounet_ a écrit : 15 sept. 2022, 15:32

AdriM a écrit : 13 sept. 2022, 15:21

Quel intérêt pour Bardet d'y aller d'ailleurs? Il aime faire le gregario ou il croit qu'il peut servir de roue de secours?

Bardet, c'est peut-être une des dernières occasions de sa carrière qu'il a de rouler avec le maillot bleu.
Son équipe l'a privé des JO l'an passé, il ne faut pas l'oublier, disputer un mondial doit lui manquer. Sa dernière participation au mondial date d'Innsbruck, 4 ans déjà, il y avait fait 2e.
L'an prochain, c'est à Glasgow, fort possible qu'il n'y soit pas.
Après en 2024 à Zurich (on ne connait pas vraiment le parcours) et Paris (trop plat), il aura 34 ans et il y aura alors surement meilleur que lui pour tout du moins jouer un rôle dans la course avec l'émergence de nouveaux coureurs (Grégoire, Vauquelin...)

Si le plan pour Zürich n'a pas changé, il y aura 4175m de dénivellé au total, mais pas de grosses montées. La petite bosse de Witikon juste dans le circuit final qui s'avérera surtout très technique avec de nombreuse relances, des passages serrés et quelques pavés. Et pourquoi pas aussi du vent en longeant le lac.
Bref, je ne ferais pas de Bardet mon favori!

Sympa le parcours de Zurich
Autant de dénivelé que cette année en Australie, ça reste costaud !!
Avec l'arrivée en descente je trouve au contraire que c'est excellent pour Bardet

Le Pfannenstiel, c’était pas la principale bosse du défunt GP de Zurich?
Si c’est le cas, j’aurais plutôt inversé l’ordre du parcours et répété l’ascension du Pfannenstiel, un genre d’hommage au GP qui était une course sympa dans les années 90.

Delgato a écrit : 16 sept. 2022, 00:26 Sympa le parcours de Zurich
Autant de dénivelé que cette année en Australie, ça reste costaud !!
Avec l'arrivée en descente je trouve au contraire que c'est excellent pour Bardet

1) les 4175m de dénivellé, je ne vois pas où ils vont les chercher. Ils annoncent 435m dans la boucle finale, mais en regardant la carte il y a une montée de 200m et une autre de 80, le reste c'est de la descente et du plat. Je pense qu'on sera plus près de 3000m si ça reste comme annoncé. Pour la boucle j'arrive à 345m par exemple
2) la profil est trompeur, il y aura probablement 6km de plat pour finir

Et donc la principale montée fera un peu plus de 4km avec un pourcentage moyen inférieur à 5% (dont 500m à 8% environ).

Bref, comme chaque quasi chaque année on aura les même favoris

jimmy39 a écrit : 16 sept. 2022, 09:05

Delgato a écrit : 16 sept. 2022, 00:26 ...

1) les 4175m de dénivellé, je ne vois pas où ils vont les chercher. Ils annoncent 435m dans la boucle finale, mais en regardant la carte il y a une montée de 200m et une autre de 80, le reste c'est de la descente et du plat. Je pense qu'on sera plus près de 3000m si ça reste comme annoncé. Pour la boucle j'arrive à 345m par exemple
2) la profil est trompeur, il y aura probablement 6km de plat pour finir

Et donc la principale montée fera un peu plus de 4km avec un pourcentage moyen inférieur à 5% (dont 500m à 8% environ).

Bref, comme chaque quasi chaque année on aura les même favoris

Si ça se vérifie, c'est bien décevant. Les grimpeurs se sont bien faits enfumés avec l'annulation des CdM à Martigny en 2020.
Imola 2020 : puncheurs ardennais/grimpeurs ultra-explosifs
Leuven 2021 : coureurs de classique/bons finisseurs ;
Wollongong 2022 : coureurs de classique/bons finisseurs ;
Glasgow 2023 : coureurs de classique/bons finisseurs ;
Zurich 2024 : pareil si le parcours se vérifie ;
Kigali 2025 : il y a beaucoup de montagnes autour mais pas de cols comparables à Martigny. Strava m'indique un segment dans l'Est de la ville, "Ruhengeri Climb", qui semble être sur une belle route de 6km à 6,7% de moyenne et régulière. Le problème, serait sans doute pour revenir dans la ville après. Il y en a p-ê d'autres. Mais de ce que je lis entre les lignes pour le moment, ça semble aller pour un truc quelque part entre Imola et Wollongong. Ca serait dommage, parce qu'un col de 6km, même régulier et sur une belle route, à plus de 1.500 m d'altitude ça pourrait faire l'affaire.
2026 : on serait bien parti pour Montréal, donc de nouveau coureurs de classique/bons finisseurs.

Ca manque cruellement de diversité, et même les sprinteurs peuvent se plaindre. Et Zurich aurait été la plus belle opportunité pour un parcours de vrais grimpeurs.

Un sprinteur qui ne passe pas une bosse champion du monde ça n'intéresse pas grand monde, en tout cas pas moi.

Sinon je crois que vous n'êtes pas prêt à voir le bordel que ca va être pour décerner les médailles aux U23 féminine sur la course en ligne. Elles vont courir avec les élites sur une bonne idée de l'Uci alors qu'aucun quota supplémentaire ne semble attribué.

guesdon71 a écrit : 16 sept. 2022, 11:16 Un sprinteur qui ne passe pas une bosse champion du monde ça n'intéresse pas grand monde, en tout cas pas moi.

Sinon je crois que vous n'êtes pas prêt à voir le bordel que ca va être pour décerner les médailles aux U23 féminine sur la course en ligne. Elles vont courir avec les élites sur une bonne idée de l'Uci alors qu'aucun quota supplémentaire ne semble attribué.

C'est un titre qui a été ajouté au programme, les u23, ça n'existait pas chez les filles.
Je ne sais pas trop pourquoi l'UCI a souhaité l'ajouter sans en faire une course à part, c'est une décision bancale qui apporte de la confusion, soit tu mets en place une course u23 soit tu ne fais rien selon moi, après, ça ne coûte rien à l'UCI, et cela va récompenser 3 filles et peut être 1 ou 2 nations qui n'aurait pas eu de médaille, ça fera toujours plaisir à ces pays.

edit : mon tél a bug, posté en double !

En 2002 ils ont bien fait un parcours tout plat, pas une seule bosse, pour que Cipo soir Champion du Monde.
Rien qu'un circuit comme Sallanches 1980, avec la côte de Domancy (2,7 km à 8%), ça serait cool !

On a eu une superbe course à Doha, pourtant à part les chameaux, pas une seule bosse !

Donc de temps en temps un circuit pour sprinters, et de temps en temps VRAIMENT pour grimpeurs, ça devrait être obligatoire

Il faut un mélange, on ne peut pas faire une année que grimpeur, une année que sprinteur, certes le mélange profite aux puncheurs (Alaf...) mais cette course se veut récompenser le coureur le + complet possible, tu ne peux pas être champion du monde si tu n'es que sprinteur ou que grimpeur, difficile de faire le parcours idéal mais l'important est de ne pas écarter tel ou tel profil de coureur

twisty a écrit : 16 sept. 2022, 11:59

guesdon71 a écrit : 16 sept. 2022, 11:16 Un sprinteur qui ne passe pas une bosse champion du monde ça n'intéresse pas grand monde, en tout cas pas moi.

Sinon je crois que vous n'êtes pas prêt à voir le bordel que ca va être pour décerner les médailles aux U23 féminine sur la course en ligne. Elles vont courir avec les élites sur une bonne idée de l'Uci alors qu'aucun quota supplémentaire ne semble attribué.

C'est un titre qui a été ajouté au programme, les u23, ça n'existait pas chez les filles.
Je ne sais pas trop pourquoi l'UCI a souhaité l'ajouter sans en faire une course à part, c'est une décision bancale qui apporte de la confusion, soit tu mets en place une course u23 soit tu ne fais rien selon moi, après, ça ne coûte rien à l'UCI, et cela va récompenser 3 filles et peut être 1 ou 2 nations qui n'aurait pas eu de médaille, ça fera toujours plaisir à ces pays.

C'est clairement banca et j'imagine que très vite on aura, et de manière justifiée, une course U23 féminine.

veji2 a écrit : 16 sept. 2022, 12:46

twisty a écrit : 16 sept. 2022, 11:59

C'est un titre qui a été ajouté au programme, les u23, ça n'existait pas chez les filles.
Je ne sais pas trop pourquoi l'UCI a souhaité l'ajouter sans en faire une course à part, c'est une décision bancale qui apporte de la confusion, soit tu mets en place une course u23 soit tu ne fais rien selon moi, après, ça ne coûte rien à l'UCI, et cela va récompenser 3 filles et peut être 1 ou 2 nations qui n'aurait pas eu de médaille, ça fera toujours plaisir à ces pays.

C'est clairement banca et j'imagine que très vite on aura, et de manière justifiée, une course U23 féminine.

Dans mes souvenirs c'est prévu. Mais à vérifier, hein !

Berti a écrit : 16 sept. 2022, 12:45 Il faut un mélange, on ne peut pas faire une année que grimpeur, une année que sprinteur, certes le mélange profite aux puncheurs (Alaf...) mais cette course se veut récompenser le coureur le + complet possible, tu ne peux pas être champion du monde si tu n'es que sprinteur ou que grimpeur, difficile de faire le parcours idéal mais l'important est de ne pas écarter tel ou tel profil de coureur

Je ne vois pas où il est défini que des CdM se doivent de titrer un coureur complet. La diversité des profils des champions est une des beautés du vélo. Jakobsen et Pogacar pédalent sur les mêmes parcours et c'est ce qui est beau.

Et puis, qu'est-ce qu'un coureur dit "complet"?
Remco est considéré comme un coureur complet, pourtant il ne vaut rien sur un sprint massif ou semi-massif. Alaphilipe peut scorer sur un sprint d'un groupe important, sur des pavés et sur des Ardennaises ou de la moyenne montagne, mais n'a aucune chance en haute montagne face à un Pogacar.
Même dans les profils dits "complets" il existe une multitude de profils. Et les CdM doivent donner leur chance à tous les profils possibles sur le temps d'une petite carrière. D'un Bernal à un Sam Bennett, tous les champions du vélo ont le droit d'avoir l'opportunité d'obtenir ce maillot au moins une fois dans leur carrière

Un parcours tout plat pour le Mondial, ça me donne envie de me pendre. Doha a été une chance avec la bordure de la mort, mais clairement j’ai pas du tout envie de voir un pur sprinteur gagner un ChdM en ayant fait un effort de 200m.
Mais je comprends ceux qui déplorent le trop plein de parcours pour puncheurs/finisseurs/classicmen. Je ne me plains pas, perso je peux signer pour 20 ans d’affilée.