Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Trinite a écrit : 15 juil. 2021, 18:33 Les bonnes tactiques, c'est facile quand on a le coureur le plus fort.
Et comme l'a dit Carapaz, ils ont déjà essayé d'attaquer de loin sans succès.

Ineos n'a plus le meilleur coureur, et leurs stratégies ne valent pas mieux que ceux de la Movistar ou de la Telekom dans ces conditions.

Je suis bien d'accord avec ça.

On se touche toujours sur le génie tactique de l'équipe qui a le meilleur coureur en course. Mais quand ton seul boulot c'est de mener ton leader au pied de la difficulté dans le peloton, disons que le boulot est bien facilité.

Ca me rappelle la transition entre l'USPOSTAL/Discovery et la Radioshack de Bruynell. La première était une machine à gagner le Tour bien huilée unanimement saluée, la deuxième une équipe ridicule qui foutait la moitié de l'équipe dans les échappées de montagne et se faisait quand même fesser.

https://www.eurosport.fr/cyclisme/tour- ... tory.shtml

UNE RECOMPENSE POUR EUX AUSSI ?

Pogacar 22ans, 3 participation en Grand Tour

Vainqueur de deux TDFet podium sur la Vuelta
9 victoires d'étapes
7 maillots distinctifs

Quel crack
Vers une 10eme victoire d'étape samedi?

Pogi je pense aurait donné la victoire à Vingegaard si celui-ci avait été mieux placé

Wombat a écrit : 15 juil. 2021, 18:41 Je pense quand même que le barème anti Charteau pour les points de la montagne est à réadapter un petit peu. Il faut enlever des points pour les arrivées HC en altitude, ça devient ridicule de voir des coureurs s'étriper pendant 3 semaines pour ce maillot se faire doubler par des coureurs qui le gagne presque sans faire exprès. Ou alors faut reproposer des tappones avec 5 ou 6 grands cols pour que les second couteau puisse creuser l'écart.

C'est rigolo ce classement a fait le chemin inverse du maillot vert qui a choisi d'enlever un peu de points pour les sprints massifs de fin d'étape plate pour en redistribuer sur les inter et les vallonés. Pour la montagne on a enlevé les points de toutes les montées intermédiaires pour foutre le paquet sur les 2 ou 3 arrivées au sommet.

Oui, d'accord avec ça.
Et puis établir clairement les critères qui placent une montée dans telle ou telle catégorie.
Je veux bien que la place qu'occupe la montée dans l'étape ait une influence, mais Luz-Ardiden en HC ça n'est pas possible. Surtout avec un bitume comme celui-là.

Il a été discuté ici de qui aurait dû avoir le prix de la combativité aujourd'hui, Mohoric le méritait en ayant été dans l'échappée depuis le début et en s'accrochant pour finir à une anonyme 35ème place

Mais bon, il n'est pas français

Le sucre sportif a écrit : 15 juil. 2021, 20:53 Il a été discuté ici de qui aurait dû avoir le prix de la combativité aujourd'hui, Mohoric le méritait en ayant été dans l'échappée depuis le début et en s'accrochant pour finir à une anonyme 35ème place

Mais bon, il n'est pas français

demain, le jury a déjà décidé que ce serait Cosnefroy

Le sucre sportif a écrit : 15 juil. 2021, 20:53 Il a été discuté ici de qui aurait dû avoir le prix de la combativité aujourd'hui, Mohoric le méritait en ayant été dans l'échappée depuis le début et en s'accrochant pour finir à une anonyme 35ème place

Mais bon, il n'est pas français

Mohoric plus combatif, le mec qui roulait plus dans l'échappée quand Perichon et Allaph sont rentrés, mouais...

PatriceHalgand a écrit : 15 juil. 2021, 21:56

Le sucre sportif a écrit : 15 juil. 2021, 20:53 Il a été discuté ici de qui aurait dû avoir le prix de la combativité aujourd'hui, Mohoric le méritait en ayant été dans l'échappée depuis le début et en s'accrochant pour finir à une anonyme 35ème place

Mais bon, il n'est pas français

Mohoric plus combatif, le mec qui roulait plus dans l'échappée quand Perichon et Allaph sont rentrés, mouais...

Mohoric et pourquoi pas Juul-Jensen qui était dans l'échappée initiale, s'est relevé pour aider Matthews puis est ressorti pour revenir sur cette même échappée? (bon ça a raté).

Pogacar il progresse, j'ai trouvé sa célébration plus stylée qu'hier où il s'est gratté le bas du maillot.
Maintenant qu'il a appris à lever les bras, j'espère un dernier kilomètre en wheeling sagan style sur le chrono de st emilion, avant le franchissement de ligne vélo porté Gilbert style sur les champs. Si il mets pas un tour d'avance au paquet la photo pourrait être belle avec en arrière-plan morkov une main sur les freins une autre sur la bouteille de champagne pour fêter le maillot vert de Cavendish

Wombat a écrit : 15 juil. 2021, 18:41 Je pense quand même que le barème anti Charteau pour les points de la montagne est à réadapter un petit peu. Il faut enlever des points pour les arrivées HC en altitude, ça devient ridicule de voir des coureurs s'étriper pendant 3 semaines pour ce maillot se faire doubler par des coureurs qui le gagne presque sans faire exprès. Ou alors faut reproposer des tappones avec 5 ou 6 grands cols pour que les second couteau puisse creuser l'écart.

C'est rigolo ce classement a fait le chemin inverse du maillot vert qui a choisi d'enlever un peu de points pour les sprints massifs de fin d'étape plate pour en redistribuer sur les inter et les vallonés. Pour la montagne on a enlevé les points de toutes les montées intermédiaires pour foutre le paquet sur les 2 ou 3 arrivées au sommet.

completement d'accord!
Modifier ce bareme a cause d'un vainqueur bof une seule annee (Charteau), c'est vraiment nul
Ca a grandement pourri ce classement de la montagne sur les 10 annees qui ont suivi

abraxas a écrit : 15 juil. 2021, 17:32 A l'epoque de Sky, il y a avait aussi de tres bonnes pistes tactiques pour faire exploser l'equipe qui avait les 3 meilleurs grimpeurs, et les 5 meilleurs rouleurs.
Battre un coureur qui est deux jambes aux dessus de tout le monde, c'est plus simple a dire qu'a faire.

Le problème hier de Ineos c'est pas par rapport à Pogacar qui est intouchable, mais par rapport Vingegaard.
Ineos n'a ni essayé de gagner la 2eme place ni de gagner l'étape hier.
Je ne dis pas qu'une autre stratégie aurait Marché mais hier tu dois essayer d'envoyer des hommes (Castro avait possiblement les jambes pour gagner si UAE ne roule pas) à l'avant, d'attaquer dans la descente, mais le train dans le Tourmalet à part distancer Uran (mais ça n'avait aucune plus value pour Carapaz qui avait son podium assuré sauf accident) il ne servait à rien.

Je pense en plus que Ineos savait d'avance le résultat de l'étape en courant comme ça.
Pogacar hier il mettait 30" À tout le monde si il aurait continuer son attaque au 5km.
Il fait le sprint en tête au 400m en se relevant à 100m de la ligne et il gagne facilement

Kuss et Vingegaard étaient supérieurs à Ineos

Berti a écrit : 16 juil. 2021, 08:52 Kuss et Vingegaard étaient supérieurs à Ineos

Peu importe, Ineos n'a pas essayé de faire que Carapaz finisse 2eme du CG hier.

Il fallait mettre le Danois au moins à 30" de Carapaz en roulant comme ils l'ont fait hier ça ne pouvait pas être réalisable.