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gradouble a écrit : 13 mars 2022, 19:27

dolipr4ne a écrit : 13 mars 2022, 17:20 J’en connais au moins un autre, moi, qui a meme réussi à etre champion du monde de saut à skis. (normalement on insère un éléphant dans une circonstance pareille)

Moi aussi j’ai essayé de me rassurer avec l’argument « extra-terrestre », mais comme dit au-dessus, cela ne m’explique pas comment on a pu passer d’une théorie sur la maniere de construire une saison à une autre, quasi à l’extreme inverse. Et mon constat à ce niveau ne concerne pas que Pogacar. J’essaie de comprendre, j’y arrive pas.

Roglic est un ton en-dessous tout de même;
tout comme WVA.

Roglic + WVA + Evenepoel = Pogacar

Ce mec est l'extra-terrestre des extra-terrestres.
Aucune explication n'est plausible; même un dopage lourd 95-97 ne pourrait l'expliquer.

C'est juste dément.
Et en plus le type ne ressemble à rien, un visage très neutre, faisant penser à du yaourt, d'un ado qui rase les murs, un physique presque quelconque, pas très grand, pas très musclé, physique d'anonyme parmi les anonymes.

Une force herculéenne, qui sort d'on ne sait où, et une endurance à toute épreuve.
Je ne pensais pas voir ça un jour.
Sauf maladie ou blessure, ou grosse méforme , il gagnera n'importe lequel de ses objectifs et pour très longtemps.

Fessier bassin jambes c'est très bien proportionné, pas saillant plutôt enrobé, un petit bedon à partir du nombril et à descendre témoigne d'un renforcement dans cette zone avec puissance max au niveau des reins sans aucun doute, à la sortie de l'été il fond un peu et perd notamment au niveau des cuisses. Son mental est hors norme, je le trouve insolent. J'attendais un coureur de ce calibre depuis une éternité, c'est cool ! Au fil des ans il peut tout gagner mais il ne gagnera pas tout cette année si ça peut rassurer certains. Par exemple je ne le sens pas très bien sur les pavés.

Delatour a écrit : 14 mars 2022, 14:41 Je trouve personnellement qu'il y avait beaucoup de spectacle lors des années EPO, c'est-à-dire les années 90.

Perso j'ai pas aimé...après je dois bien avouer qu'à cette époque à part paris roubaix je ne regardais pas beaucoup de classiques. mais pour le tour j'ai détesté les années indurain et les années armstrong

Bonobo07 a écrit : 14 mars 2022, 22:17

Delatour a écrit : 14 mars 2022, 14:41 Je trouve personnellement qu'il y avait beaucoup de spectacle lors des années EPO, c'est-à-dire les années 90.

Perso j'ai pas aimé...après je dois bien avouer qu'à cette époque à part paris roubaix je ne regardais pas beaucoup de classiques. mais pour le tour j'ai détesté les années indurain et les années armstrong

Idem, et je ne regardais pas

Les superlatifs manquent pour décrire ce que fait Pogacar depuis la saison dernière. Et la forme qu'il montre depuis le début de cette saison semble indiquer que celle-ci pourrait être encore meilleure, c'est dire... Sur les tours, et sur les classiques, c'est du jamais vu depuis Hinault et surtout Merckx.
Mais attention, on parle ici d'une saison et demi tout au plus. Dans un peu moindre mesure et même si il n'a jamais été un coureur de GT, Gilbert m'avait donné une impression irrésistible du même ordre de 2010 à fin 2011 (si il avait moins scoré en 2010 qu'en 2011, il avait quand-même pas été loin de l'emporter sur le Ronde, Liège et les CdM). Et puis, tout s'était calmé. On parle d'un produit autorisé à l'époque qui ne l'a plus été à partir de 2012, mais au vu des bouleversements hiérarchiques de ces deux dernières années, rien ne dit qu'on ne va pas assister à un phénomène pouvant soulever les mêmes questions.
Merckx, lui, a fait ce que fait Pogacar actuellement sur 8 saisons, de 68 à 75. Et encore, c'était encore pire parce qu'il se donnait aussi sur toutes les courses, étapes, criteriums, sans exception (et je ne parle pas de la piste). Mais pour ça on est pas dans la même époque, ce qui me fait dire que ce que fait Pogacar actuellement, ça pourrait bien valoir du Merckx de ces années-là. Juste qu'il doit encore tenir 6 saisons et demi (et p-ê scorer sur quelques flandriennes) pour soutenir définitivement la comparaison. Il est très bien parti, ce qui est déjà du jamais vu depuis au moins Hinault, mais attendons de voir. De plus, pour l'instant, sa carrière se passe sans accroc, avec une sérénité désarmante. Alors applaudissons et profitons objectivement du spectacle, mais sans prendre pour déjà acquis une domination sur les 5 ou 10 prochaines années

JohanMusée a écrit : 15 mars 2022, 10:11 Gilbert m'avait donné une impression irrésistible du même ordre de 2010 à fin 2011 (si il avait moins scoré en 2010 qu'en 2011, il avait quand-même pas été loin de l'emporter sur le Ronde, Liège et les CdM). Et puis, tout s'était calmé. On parle d'un produit autorisé à l'époque qui ne l'a plus été à partir de 2012

Pour Gilbert, il y a eu des rumeurs et le témoignage de Jan Mathieu évoquant l'usage de cortisone.
Un produit qui marche par cycles et qui nécessite un arrêt prolongé de plusieurs mois après en avoir abusé sur une longue période surtout si combiné avec de la caféine à haute dose, pour que les surrénales repartent.
J'ai toujours pensé qu'on était dans ce modèle là avec Gilbert qui était redevenu imbattable à partir d'aout 2012.

Je suis d'accord avec Johan sur le fait que ce que réalise Pogacar est à relativiser car sur deux ans (on peut ajouter ses perfs avant COVID en 2020).
Impossible de comparer avec Eddy Merckx, de là à le suggérer est déjà inimaginable.
Après ya Hinault qui a fait des saisons de malades, mais c'est vrai qu'après si on regarde le taux de réussite et la diversité de victoires de Pogacar, difficile de trouver peu de comparaisons ces 35 dernières années.
Ya eu Gilbert, c'est vrai, moi me vient aussi à l'esprit la saison de Jaja en 1995 mais il n'a pas su reproduire ce niveau d'excellence les suivantes. Jaja y gagnait paris nice, vuelta, flèche wallone, milan san remo , le criterium international , la classique des alpes tranquille, sa 4ème place sur le tour et pléthore de places d'honneur. ça en été insolent... un peu ce que propose Pogacar, à une nuance près, chez Pogi, c'est encore plus létale niveau victoires...et lui a remporté 2 fois la course référence du cyclisme.

Donc à voir la suite de sa carrière, mais à 23 ans, avoir un tel palmarès peut laisser augurer quelquechose de top, entre Merckx et Hinault, en fin de carrière...
Mais un Ullrich par exemple pouvait lui aussi espérer avoir un beau palmarès, et restera finalement anecdotique dans l'aspect sortif de l'histoire du vélo!

Ullrich anecdotique au niveau palmarès, c'est quand même un peu exagéré. Mais de toute façon, le palmarès de Pogi est déjà bien au-dessus donc il ne sera pas un deuxième Ullrich.

Sera-t-il un deuxième Merckx ou au moins un Hinault? Il en a les moyens et il est parti sur les bonnes bases. La première chose est d'éviter les blessures, la seconde les suspensions, la troisième la démotivation. Ensuite ça dépendra de l'adversité: Pogacar fait quand même partie d'une très bonne génération et d'autres vont peut-être mettre un peu plus de temps à arriver au top niveau mais lui poser des problème ensuite. Evenepoel était très prometteur mais il n'a pu éviter la première chose à éviter et on a quand même l'impression qu'il n'a plus été le même depuis, mais il peut revenir.

Ce coureur est juste incroyable... Voir ça en 2022, un coureur capable de gagner tous les monuments et les GTs ça me semble encore irréel...

Des coureurs comme Pogi c'est 2 voire 3 par siècle.

Jean-René_Godart a écrit : 15 mars 2022, 14:26
Sera-t-il un deuxième Merckx ou au moins un Hinault? Il en a les moyens et il est parti sur les bonnes bases.

Il n'atteindra pas le palmarès des deux mais il faudra comprendre que ce que Pogacar est en train de réaliser, il le fait dans une ère totalement différente. Avec une concurrence beaucoup plus dense, beaucoup plus forte. Jamais personne ne s'approchera du palmarès de Merckx, parce que le cyclisme a trop changé. Pour autant ça ne veut pas dire que Pogacar ne pourra pas être considéré comme le plus grand ou l'un des plus grands (au niveau des deux cités). C'est toujours important d'analyser le contexte. Franchement s'il arrive à gagner les GT qui lui manquent, MSR et le Tour des Flandres (je ne crois pas à Roubaix) je n'aurais aucun mal à le considérer aussi grand que Merckx.

Liam a écrit : 04 avr. 2022, 13:57

Jean-René_Godart a écrit : 15 mars 2022, 14:26
Sera-t-il un deuxième Merckx ou au moins un Hinault? Il en a les moyens et il est parti sur les bonnes bases.

Il n'atteindra pas le palmarès des deux mais il faudra comprendre que ce que Pogacar est en train de réaliser, il le fait dans une ère totalement différente. Avec une concurrence beaucoup plus dense, beaucoup plus forte. Jamais personne ne s'approchera du palmarès de Merckx, parce que le cyclisme a trop changé. Pour autant ça ne veut pas dire que Pogacar ne pourra pas être considéré comme le plus grand ou l'un des plus grands (au niveau des deux cités). C'est toujours important d'analyser le contexte. Franchement s'il arrive à gagner les GT qui lui manquent, MSR et le Tour des Flandres (je ne crois pas à Roubaix) je n'aurais aucun mal à le considérer aussi grand que Merckx.

Entièrement d'accord avec ça en gardant en tête que, même dans son contexte, Merckx était un extraterrestre comme l'histoire du cyclisme n'en compte que 2 ou 3 dans sa globalité (seuls Coppi et Binda peuvent se targuer d'avoir, par moments, exercé une telle domination). Plutôt que "nouveau cannibale", c'est plutôt la carrière d'Hinault qui devrait servir de source d'inspiration à Pogacar, les blessures en moins.

D'où ma signature qui date d'environ 1 an, bonne soirée

D'ailleurs, à propos
https://www.ouest-france.fr/sport/cycli ... 2a0ff31324

La cote de popularité de Pogacar est-elle légèrement remontée avec sa frustration du week-end dernier.
Pogacar, entre spectacle, palmarès de dingue et performances qui en laissent plus d'un dubitatif, on voit bien sur le forum qu'il créé le débat.
Le Pogi spectacle du col de Romme a été fort clivant à cet égard.
Le Pogi renversant de la planche des belles files cet après-midi ce septembre a ravivé les souvenirs nostalgiques de 89 pour certains quand d'autres ne pointaient que la performance en watts.
Le Pogi en soliataire de la plateforma de gredos, de Castelfidardo, de la lombardie ou des strade en fascine une partie quand elle interroge l'autre.
Mais tout cela, le slovène l'a toujours maitrisé, sans accrocs, le rendant prequ'invincible et en agaçant possiblement certains.

Bref, son tour des Flandres a t'il pu renforcer sa popularité? le voir perdre le rend plus humain, est ce que cela donne encore plus envie de le voir remporter un troisième Tour ou la Flèche Wallone? Pour moi oui, avec malgré tout un brin de suspens forcément. Mais j'imagine que ce n'est pas le cas pour tout le monde, que le Pogacar de Laval ou de Romme et son entourage resteront malgré tout suspect quoiqu'il fasse?
éviterons nous les mêmes débats cet été ou le voir perdre peut légèrement changer le point de vue sur le bonhomme?

A sa place je ferai le Giro et pas le TDF ou alors en touriste

https://www.msn.com/fr-fr/sport/actuali ... f7e9f3684a