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Alaphilippe aura eu la chance de courir deux campagnes (tronquées) de classiques avec l'arc-en-ciel sur le dos.
Sur le Tour des Flandres comme sur Liège-Bastogne-Liège, il n'aura pas réussi à s'imposer. Parfois de très peu.

Si je ne m'abuse, depuis qu'il est champion du monde, ses victoires sont la Flèche Brabançonne 2020 et la Flèche Wallonne 2021. (en plus de l'étape à Tirreno-Adriatico).

Ce qui est un peu frustrant bien sûr, mais quand même assez brillant.

C'est quand même un nouvel "échec" pour Alaphilippe. Alors bien sûr, rien à lui reprocher et battu par plus fort, mais on n'ose imaginer qu'il finisse sa carrière sans remporter cette course et pourtant elle lui résiste sacrément.

PuncheurFou a écrit : 25 avr. 2021, 19:28
Booze a écrit : 25 avr. 2021, 18:46

Non non.

Simplement "j'aimerais bien revoir ce sprint quand même" parce qu'il est serré, qu'aucun ralenti n'a encore été proposé, que l'angle de vue de l'arrivée ne permettait pas de savoir clairement qui avait gagné. Une remarque de simple bon sens afin de tirer au clair l'identité du vainqueur et d'en faire part avec certitude aux téléspectateurs auxquels elle s'adresse.

Elle n'a jamais eu l'air de dire ce que tu as l'air de penser.
Et pour info, sur la RTBF aussi les journalistes ont eu la même réflexion. Le sprint était tout simplement serré, j'ai "longtemps" cru que c'était Alaphilippe qui gagne. Mais quoi qu'il en soit, belle victoire de Pogacar.

Sinon, ce n'est que du vélo, ce n'est pas de la politique ou de l'économie (où là les conflits d'intérêts sont grave). Qu'est-ce qu'on s'en fout que les journalistes sont partisans, j'ai envie de dire c'est ça être humain...
Surtout qu'elle n'abuse pas et reste très objective.

+1 Marion Rousse, c'est quand même celle qui était postée (sous la flotte, si je me souviens bien) dans un secteur pavé, avec une roue de secours dans la main, pour dépanner un coureur Lotto-Soudal si celui-ci était victime d'une crevaison. Et pas pour une course majeure (c'était A Travers les Flandres, un truc comme ça). Comme passionnée de vélo, difficile de trouver mieux. Même aux Mondiaux de l'an dernier, franchement, si tu ne sais pas qu'elle est la compagne d'Alaph, c pas son commentaire qui te donne une indication. Je sens un Jalabert bcp plus partisan, par contre.

blouss_ a écrit : 26 avr. 2021, 09:43 C'est quand même un nouvel "échec" pour Alaphilippe. Alors bien sûr, rien à lui reprocher et battu par plus fort, mais on n'ose imaginer qu'il finisse sa carrière sans remporter cette course et pourtant elle lui résiste sacrément.

Clairement, sur 2020 et 2021 pour l'instant c'est 0 monuments, alors qu'en 2020 il fait 2 de MSR, et a de vraies grosses chances de gagner tant RVV que LBL avec les résultats que l'on sait. Cette année, 2 à LBL... Il aurait pu ou du scorer un monument de plus sur chacune de ces 2 saisons. Alors ce sont des saisons particulières, en 2020 il gagne le monument le plus important qu'est le CDM et cette année s'il gagne les JOs on s'en fout qu'il n'ait pas gagné LBL.. Mais clairement il a un seul monument dans la poche alors qu'il va avoir 29 ans et qu'il pourrait tout aussi bien en avoir 3 ou 4 dans l'escarcelle déjà...

Tout ça n'est pas très grave, 29 ans c'est pas non plus 35, mais bon. Il va peut être nous faire une Jalabert, qui n'a jamais réussi à la gagner ...

veji2 a écrit : 26 avr. 2021, 10:26
blouss_ a écrit : 26 avr. 2021, 09:43 C'est quand même un nouvel "échec" pour Alaphilippe. Alors bien sûr, rien à lui reprocher et battu par plus fort, mais on n'ose imaginer qu'il finisse sa carrière sans remporter cette course et pourtant elle lui résiste sacrément.
Clairement, sur 2020 et 2021 pour l'instant c'est 0 monuments, alors qu'en 2020 il fait 2 de MSR, et a de vraies grosses chances de gagner tant RVV que LBL avec les résultats que l'on sait. Cette année, 2 à LBL... Il aurait pu ou du scorer un monument de plus sur chacune de ces 2 saisons. Alors ce sont des saisons particulières, en 2020 il gagne le monument le plus important qu'est le CDM et cette année s'il gagne les JOs on s'en fout qu'il n'ait pas gagné LBL.. Mais clairement il a un seul monument dans la poche alors qu'il va avoir 29 ans et qu'il pourrait tout aussi bien en avoir 3 ou 4 dans l'escarcelle déjà...

Tout ça n'est pas très grave, 29 ans c'est pas non plus 35, mais bon. Il va peut être nous faire une Jalabert, qui n'a jamais réussi à la gagner ...

D'ailleurs il a déjà 4 deuxièmes places à son actif sur les monuments. C'est pas impossible qu'il ne gagne jamais Liège. Evenepoel va bien finir par s'y pointer et ça réduira sans doute ses chances de victoire (tout en lui laissant une opportunité tactique de profiter d'un marquage). Mais le nouveau final ne l'avantage pas des masses. Malgré sa pointe de vitesse, il est souvent battu lorsque ça arrive en petit comité.

Moi ce que je trouve dommage, c'est qu'il n'est jamais préparé le Tour de Lombardie sérieusement. Il parle de son envie de découvrir le Giro en 2022 et ça pourrait être l'occasion de zapper le Tour après le Giro pour aller sur les classiques italiennes de fin de saison en passant par la Vuelta. Le Tour de Lombardie, Milan-Turin et le Tour d'Emilie sont largement dans ses cordes en surcompensant d'un grand tour disputé en marge du général. Et j'espère aussi qu'il va temporairement laisser tomber les flandriennes.

El_Pistolero_07 a écrit : 25 avr. 2021, 20:27 Pour le coup c'est plus Jalabert qui est trop partisan vis a vis de Julian je trouve. Il avait limite le seum a l'arrivée..

Oui c'est à cause de lui qu'ils ont fait semblant de penser à une victoire d'Alaphilippe (parce que Jaja l'avait annoncé 50 mètres plus tôt

), alors que ça me semblait assez net que Pogi avait une bonne demi roue d'avance.

marooned a écrit : 26 avr. 2021, 10:43
veji2 a écrit : 26 avr. 2021, 10:26

Clairement, sur 2020 et 2021 pour l'instant c'est 0 monuments, alors qu'en 2020 il fait 2 de MSR, et a de vraies grosses chances de gagner tant RVV que LBL avec les résultats que l'on sait. Cette année, 2 à LBL... Il aurait pu ou du scorer un monument de plus sur chacune de ces 2 saisons. Alors ce sont des saisons particulières, en 2020 il gagne le monument le plus important qu'est le CDM et cette année s'il gagne les JOs on s'en fout qu'il n'ait pas gagné LBL.. Mais clairement il a un seul monument dans la poche alors qu'il va avoir 29 ans et qu'il pourrait tout aussi bien en avoir 3 ou 4 dans l'escarcelle déjà...

Tout ça n'est pas très grave, 29 ans c'est pas non plus 35, mais bon. Il va peut être nous faire une Jalabert, qui n'a jamais réussi à la gagner ...
D'ailleurs il a déjà 4 deuxièmes places à son actif sur les monuments. C'est pas impossible qu'il ne gagne jamais Liège. Evenepoel va bien finir par s'y pointer et ça réduira sans doute ses chances de victoire (tout en lui laissant une opportunité tactique de profiter d'un marquage). Mais le nouveau final ne l'avantage pas des masses. Malgré sa pointe de vitesse, il est souvent battu lorsque ça arrive en petit comité.

Moi ce que je trouve dommage, c'est qu'il n'est jamais préparé le Tour de Lombardie sérieusement. Il parle de son envie de découvrir le Giro en 2022 et ça pourrait être l'occasion de zapper le Tour après le Giro pour aller sur les classiques italiennes de fin de saison en passant par la Vuelta. Le Tour de Lombardie, Milan-Turin et le Tour d'Emilie sont largement dans ses cordes en surcompensant d'un grand tour disputé en marge du général. Et j'espère aussi qu'il va temporairement laisser tomber les flandriennes.

Hormis 2018, je ne vois pas trop quand il aurait pu jouer le Tour de Lombardie.
En 2017, il y fait 2e.
En 2019, il est cuit du Tour.
En 2020, ça a lieu pendant le Dauphiné, et ne correspondait donc pas à sa prépa pour les mondiaux, qu'il est difficile de remettre en cause vu le résultat.
Cette année ça risque d'être compliqué aussi s'il vise les JO. A voir l'an prochain.

marooned a écrit : 26 avr. 2021, 10:43
veji2 a écrit : 26 avr. 2021, 10:26

Clairement, sur 2020 et 2021 pour l'instant c'est 0 monuments, alors qu'en 2020 il fait 2 de MSR, et a de vraies grosses chances de gagner tant RVV que LBL avec les résultats que l'on sait. Cette année, 2 à LBL... Il aurait pu ou du scorer un monument de plus sur chacune de ces 2 saisons. Alors ce sont des saisons particulières, en 2020 il gagne le monument le plus important qu'est le CDM et cette année s'il gagne les JOs on s'en fout qu'il n'ait pas gagné LBL.. Mais clairement il a un seul monument dans la poche alors qu'il va avoir 29 ans et qu'il pourrait tout aussi bien en avoir 3 ou 4 dans l'escarcelle déjà...

Tout ça n'est pas très grave, 29 ans c'est pas non plus 35, mais bon. Il va peut être nous faire une Jalabert, qui n'a jamais réussi à la gagner ...
D'ailleurs il a déjà 4 deuxièmes places à son actif sur les monuments. C'est pas impossible qu'il ne gagne jamais Liège. Evenepoel va bien finir par s'y pointer et ça réduira sans doute ses chances de victoire (tout en lui laissant une opportunité tactique de profiter d'un marquage). Mais le nouveau final ne l'avantage pas des masses. Malgré sa pointe de vitesse, il est souvent battu lorsque ça arrive en petit comité.

Moi ce que je trouve dommage, c'est qu'il n'est jamais préparé le Tour de Lombardie sérieusement. Il parle de son envie de découvrir le Giro en 2022 et ça pourrait être l'occasion de zapper le Tour après le Giro pour aller sur les classiques italiennes de fin de saison en passant par la Vuelta. Le Tour de Lombardie, Milan-Turin et le Tour d'Emilie sont largement dans ses cordes en surcompensant d'un grand tour disputé en marge du général. Et j'espère aussi qu'il va temporairement laisser tomber les flandriennes.

On verra je pense que 2020 (puis 2021) avaient mondiaux et JOs comme objectifs absolument prioritaires et qu'il voulait rester focalisé sur les classiques pour le moment et le Lombardie ne tombait jamais bien dans ces optiques. A partir d'août cette année, il y aura une séquence de 2 ans dans sa carrière qui aura pris fin, il se posera pour regarder ce qu'il veut faire pour la suite. Veut il essayer les CGs ? Dans ce cas on change de priorités et il faut construire un calendrier totalement différent avec la Vuelta comme GT qu'il a le plus de chance de gagner. Veut il continuer à gagner des classiques et étapes dans tous les sens sans se préoccuper des CG ? dans ce cas il va peut être se dire qu'il faut modifier son calendrier et se désintéressser du tour une paire de fois, et comme d'autres le disaient, on pourrait imaginer qu'il nous fasse un truc du style genre Pays-Basque-ardennaises-Giro (pour des étapes) puis Vuelta (pour des étapes)-Mondiaux-Lombardie.

Avec la resignature chez DQS jusqu'en 2024 on a un indice je pense, avec en plus le niveau des Pogacar ou Roglic, je pense que le rêve entrevu en 2019 il n'y pense plus trop et qu'il va rester focalisé sur le fait de se faire un palmarès Bettinien : essayer d'avoir gagné un max de classiques et étapes.

papou06 a écrit : 26 avr. 2021, 10:50
marooned a écrit : 26 avr. 2021, 10:43

D'ailleurs il a déjà 4 deuxièmes places à son actif sur les monuments. C'est pas impossible qu'il ne gagne jamais Liège. Evenepoel va bien finir par s'y pointer et ça réduira sans doute ses chances de victoire (tout en lui laissant une opportunité tactique de profiter d'un marquage). Mais le nouveau final ne l'avantage pas des masses. Malgré sa pointe de vitesse, il est souvent battu lorsque ça arrive en petit comité.

Moi ce que je trouve dommage, c'est qu'il n'est jamais préparé le Tour de Lombardie sérieusement. Il parle de son envie de découvrir le Giro en 2022 et ça pourrait être l'occasion de zapper le Tour après le Giro pour aller sur les classiques italiennes de fin de saison en passant par la Vuelta. Le Tour de Lombardie, Milan-Turin et le Tour d'Emilie sont largement dans ses cordes en surcompensant d'un grand tour disputé en marge du général. Et j'espère aussi qu'il va temporairement laisser tomber les flandriennes.
Hormis 2018, je ne vois pas trop quand il aurait pu jouer le Tour de Lombardie.
En 2017, il y fait 2e.
En 2019, il est cuit du Tour.
En 2020, ça a lieu pendant le Dauphiné, et ne correspondait donc pas à sa prépa pour les mondiaux, qu'il est difficile de remettre en cause vu le résultat.
Cette année ça risque d'être compliqué aussi s'il vise les JO. A voir l'an prochain.

En 2017, il est au départ car il a sa blessure au genou qui lui gâche sa première partie de saison et qui l'empêche de participer au Tour. C'est plus une opportunité après sa blessure qu'un objectif vraiment ciblé en début de saison. Sans sa blessure cette année là, je pense qu'il n'aurait pas participé à cette course. Et c'est ça que je trouve dommage car le Tour de Lombardie est sans doute le monument le plus facile à gagner pour un cador qui cible cet objectif en début de saison. 9 fois sur 10, c'est le plus fort qui gagne car il y a très peu de coups tactiques sur cette course.

J'espère qu'il le fera cette année même si ce sera difficile de trouver une bonne préparation pour y arriver au top (la surcompensation de la Vuelta sans avoir couru le Tour est la meilleure préparation d'après moi). Mais entre les JO fin juillet et le Tour de Lombardie le 9 octobre, il y a normalement du temps pour se remobiliser. Après peut être qu'il souhaitera profiter de sa paternité.

veji2 a écrit : 26 avr. 2021, 10:51
marooned a écrit : 26 avr. 2021, 10:43

D'ailleurs il a déjà 4 deuxièmes places à son actif sur les monuments. C'est pas impossible qu'il ne gagne jamais Liège. Evenepoel va bien finir par s'y pointer et ça réduira sans doute ses chances de victoire (tout en lui laissant une opportunité tactique de profiter d'un marquage). Mais le nouveau final ne l'avantage pas des masses. Malgré sa pointe de vitesse, il est souvent battu lorsque ça arrive en petit comité.

Moi ce que je trouve dommage, c'est qu'il n'est jamais préparé le Tour de Lombardie sérieusement. Il parle de son envie de découvrir le Giro en 2022 et ça pourrait être l'occasion de zapper le Tour après le Giro pour aller sur les classiques italiennes de fin de saison en passant par la Vuelta. Le Tour de Lombardie, Milan-Turin et le Tour d'Emilie sont largement dans ses cordes en surcompensant d'un grand tour disputé en marge du général. Et j'espère aussi qu'il va temporairement laisser tomber les flandriennes.
On verra je pense que 2020 (puis 2021) avaient mondiaux et JOs comme objectifs absolument prioritaires et qu'il voulait rester focalisé sur les classiques pour le moment et le Lombardie ne tombait jamais bien dans ces optiques. A partir d'août cette année, il y aura une séquence de 2 ans dans sa carrière qui aura pris fin, il se posera pour regarder ce qu'il veut faire pour la suite. Veut il essayer les CGs ? Dans ce cas on change de priorités et il faut construire un calendrier totalement différent avec la Vuelta comme GT qu'il a le plus de chance de gagner. Veut il continuer à gagner des classiques et étapes dans tous les sens sans se préoccuper des CG ? dans ce cas il va peut être se dire qu'il faut modifier son calendrier et se désintéressser du tour une paire de fois, et comme d'autres le disaient, on pourrait imaginer qu'il nous fasse un truc du style genre Pays-Basque-ardennaises-Giro (pour des étapes) puis Vuelta (pour des étapes)-Mondiaux-Lombardie.

Avec la resignature chez DQS jusqu'en 2024 on a un indice je pense, avec en plus le niveau des Pogacar ou Roglic, je pense que le rêve entrevu en 2019 il n'y pense plus trop et qu'il va rester focalisé sur le fait de se faire un palmarès Bettinien : essayer d'avoir gagné un max de classiques et étapes.

J'espère qu'il ne va pas faire cette connerie d'essayer de viser les classement généraux des grands tours. Qu'il se focalise sur les classiques et les étapes. Bettini est effectivement un bel exemple de la voie à suivre.

Et même sur les classiques, il va falloir un peu moins se disperser vue la concurrence. Vouloir faire toute la campagne des classiques, ça pouvait se comprendre cette année avec le maillot arc-en-ciel sur le dos mais il ne faudra pas recommencer l'année prochaine. C'est soit le bloc avec les italiennes et les flandriennes, soit un autre bloc avec les ardennaises mais pas les deux. Surtout s'il va sur le Giro ensuite. Le bloc Pays basque/ardennaises/Giro est le plus logique d'après moi.

Sinon pas un seul Ineos dans le top 10 hier. La prise de risque dans la Redoute n'a vraiment pas payé.

L'attaque en solitaire de Carapaz était vouée à l'échec (surtout avec le vent de face). Mais d'un autre côté, comme ils étaient en surnombre à l'avant, les coureurs des autres équipes les laissaient faire et ne voulaient pas trop participer à l'échappée. C'était un peu inextricable comme situation en fait.

Nopik a écrit : 25 avr. 2021, 19:28
SW3 a écrit : 25 avr. 2021, 19:08 Au passage, un petit coucou amical à ceux qui avaient enterré Alaf dimanche dernier :

6e de l'Amstel
Vainqueur à Huy
2e à Liège

En lisant le topic en retard, je crois qu'il y a eu 2 moments bien avant le final aujourd'hui où il avait course perdue.

Pas compris sa course ni celle de DQS ceci dit.
Il est super loin dans deux moments clés de la course, c'est quand même un beau coup de bol que ça rentre à chaque fois.

Sinon, toujours aussi admiratif de sa capacité à calculer son pic de forme au jour près.

marooned a écrit : 26 avr. 2021, 11:37 Sinon pas un seul Ineos dans le top 10 hier. La prise de risque dans la Redoute n'a vraiment pas payé.

L'attaque en solitaire de Carapaz était vouée à l'échec (surtout avec le vent de face). Mais d'un autre côté, comme ils étaient en surnombre à l'avant, les coureurs des autres équipes les laissaient faire et ne voulaient pas trop participer à l'échappée. C'était un peu inextricable comme situation en fait.

Ce que j'ai pas compris c'est qu'après la Redoute quand le petit trou est fait, c'est là qu'il faut attaquer pour essayer de partir à quelques uns. En gros faire de la DQS flandrienne : ils ont vissé, le peloton a éclaté, tu attaques pour partir avec 2/3 autres coureurs, Kwiato devait essayer de créer ce coup tactique, mais non ils ont rouloté encore un peu puis Carapaz y va tout seul.

marooned a écrit : 26 avr. 2021, 11:37 Sinon pas un seul Ineos dans le top 10 hier. La prise de risque dans la Redoute n'a vraiment pas payé.

L'attaque en solitaire de Carapaz était vouée à l'échec (surtout avec le vent de face). Mais d'un autre côté, comme ils étaient en surnombre à l'avant, les coureurs des autres équipes les laissaient faire et ne voulaient pas trop participer à l'échappée. C'était un peu inextricable comme situation en fait.

Ce qui a manqué à Ineos, c'est peut-être de ne pas suffisamment faire exploser le peloton dans la Redoute. Peut-être aurait-il fallu durcir déjà en amont pour émousser quelques équipiers ?

Au moment où Carapaz attaque, j'y ai cru car je pensais que les principaux leaders étaient isolés derrière et manqueraient de personnel pour rouler. Ce n'était finalement pas le cas et Alaphilippe comme Valverde étaient encore bien entourés. Il aurait pourtant suffi d'un moment de latence lorsque le groupe Pogacar est absorbé pour que l'avance de Carapaz monte vers la minute et décourage les poursuivants.

Globalement, même si le résultat n'est pas à la hauteur des risques pris par Ineos, je persiste à penser qu'ils ont bien mené leur course. Quel résultat aurait-il obtenu en restant les roues jusqu'à la Roche aux Faucons ? A mon avis, pas un seul n'aurait fini dans le top 10 dans ce format de course. Ils ont joué en cohérence avec les armes, Kwiatkowski s'étant mué en équipier même sur les classiques semble-t-il.

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