Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Amady21 a écrit : 06 févr. 2021, 23:27 Pour catégoriser les coureurs, c’est à dire tel est sprinteur ou grimpeur... tu vas te baser sur les mêmes critères de Tosach dernièrement ou bien ?

blouss_ a écrit : 05 févr. 2021, 18:17 J'ai dans l'idée de modifier la manière de calculer les écarts sur les secteurs "classiques" pour donner plus de chances aux attaquants ou du moins aux groupes moins fournis.
Et à ce stade de ma réflexion, j'ai envie de faire deux calculs différents selon qu'on soit sur un secteur plaine ou un secteur montagne. Pour la plaine, je partirais sur ma dernière proposition, que je remets ici :
"L'idée serait de rendre moins efficace les relais du 2ème relayeur, puis du 3ème, puis du 4ème... On n'additionnerait plus simplement la force de chacun, mais en pondérant à chaque nouveau relayeur. L'idée simple serait de prendre la totalité de la force pour le meilleure relayeur, puis la force-1 pour le 2ème, la force-2 pour le 3ème et ainsi de suite jusqu'à avoir une force minimale de 2 pour un relais intensif et de 1 pour un modéré.

Par exemple, si on a :
-dans le groupe 1 : 3 coureurs à 6 qui roulent en intensif. L'allure serait de 12 + (12-1) + (12-2) = 33
-dans le groupe 2 : 7 coureurs à 4 qui roulent en intensif. L'allure serait de 8 + (8-1) + (8-2) + (8-3) + (8-4) + (8-5) + (8-6) = 35

La différence de vitesse serait de 2 dans cette configuration, contre 20 (56-36) dans la configuration actuelle. La limite des 7 coureurs sauterait mais chaque ajout de coureurs à rouler ne ferait progresser l'allure que de 2."

Pour la montagne, j'ai envie de donner encore plus de chances aux meilleurs, avec l'idée que si un Bernal se met à rouler, ce n'est pas avec des relais de Pacher, Gautier et Chevalier qu'on peut revenir sur lui. J'ai pensé diviser le secteur en 5 sous-secteurs. Un Bernal note de 6 à fond roulerait à 12 dans le 1er sous-secteur et personne ne pourrait rouler plus vite que lui. Mais avec la fatigue, il roulerait à 10 (force-2) dans le 2ème, puis à 8 dans le 3ème, puis 6 et 4. Sa vitesse totale serait de 12+10+8+6+4=40. Si Pacher, Gautier et Chevalier ont une note de 4 et sont à fond, ils roulerait à 8 dans le 1er sous-secteur (relais de Pacher), 8 dans le second (relais de Gautier), 8 dans le 3ème (relais de Chevalier), puis 6 et 6, soit une vitesse de 8+8+8+6+6=36. Ainsi pour calculer la vitesse d'un groupe, on additionnerait les 5 meilleurs scores pour les 5 sous-secteurs. Les coureurs les plus forts pourraient alors faire de vraie différence. 3 coureurs à 6 à fond rouleraient à 12+12+12+10+10=56. Par contre, rouler à fond est couteux en énergie et les coureurs ne pourraient pas le faire sur bcp de secteurs.
Qu'en pensez-vous ?

blouss_ a écrit : 07 févr. 2021, 11:04

Amady21 a écrit : 06 févr. 2021, 23:27 Pour catégoriser les coureurs, c’est à dire tel est sprinteur ou grimpeur... tu vas te baser sur les mêmes critères de Tosach dernièrement ou bien ?

Je n'ai pas vraiment réfléchi à cela. Je suis preneur de suggestion. Par exemple, Wellens c'est quel type coureur pour vous ?

Tosach a écrit : 08 févr. 2021, 00:09 Désolé, je n'ai pas eu le temps de répondre. En tout cas, je suis d'accord sur ton constat de base. Un coureur seul n'a aucune chance dans le système actuel. Il faut faire quelque chose

Si on prend ton exemple Bernal 6 à fond VS Pacher, Gautier et Chevalier noté à 4 à fond

Système actuel : 12 vs 24
Système en 5 semi-secteur : 40 vs 36
Système -1 -2 -3 : 12 vs 21
Système -2 -4 -6 : 12 vs 18

Donc rien qu'avec ce résumé, je pense que ton système en 5 semi-secteur est le plus intéressant. C'est bien sûr à tester.
Maintenant, je me demande si on ne devrait pas rajouter une dépense d'énergie supplémentaire quand on est seul
En gros, l'idée mais à ajuster :
5 relayeurs ou plus : 50 points d'énergie dépensés
4 relayeurs : 54 points d'énergie dépensés
3 relayeurs : 58 points d'énergie dépensés
2 relayeurs : 62 points d'énergie dépensés
1 relayeurs : 66 points d'énergie dépensés
C'est bien sûr pour des relais intensifs (on divise par 2 pour des modérés)
On peut même imaginer que si plus que 5 coureurs roulent, on prend le score des 5 meilleurs mais tout le monde dépense un peu moins d'énergie

Tosach a écrit : 18 nov. 2020, 23:15
Pour information, pour chaque équipe j'indiquerai la liste des coureurs, le leader de l'équipe ainsi que la spécialité de chaque coureur.
La spécialité sera déterminé à partir des 3 notes suivantes : Vivacité / Plaine / Montagne et par les règles suivantes et dans cet ordre :
- Si 1 des 3 notes est au moins 2 points supérieurs aux autres, le coureur sera Sprinteur, Rouleur ou Grimpeur
Exemple : Vivacité 5 / Plaine 3 / Montagne 2 --> Sprinteur
- Si 1 des 3 notes est au moins 2 points inférieurs aux autres, le coureur sera spécialiste des 2 autres caractéristiques
Exemple : Vivacité 5 / Plaine 4 / Montagne 2 --> Sprinteur/Rouleur
- Sinon, le coureur est dit complet

Tosach a écrit : 08 févr. 2021, 10:32 En effet, c'est peut-être trop. On peut déjà tester ta solution et pour l'énergie on verra plus tard (peut-être... )


Pour Amady, voilà ce que j'avais fait. Mais je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée de poursuivre ça

Tosach a écrit : 18 nov. 2020, 23:15
Pour information, pour chaque équipe j'indiquerai la liste des coureurs, le leader de l'équipe ainsi que la spécialité de chaque coureur.
La spécialité sera déterminé à partir des 3 notes suivantes : Vivacité / Plaine / Montagne et par les règles suivantes et dans cet ordre :
- Si 1 des 3 notes est au moins 2 points supérieurs aux autres, le coureur sera Sprinteur, Rouleur ou Grimpeur
Exemple : Vivacité 5 / Plaine 3 / Montagne 2 --> Sprinteur
- Si 1 des 3 notes est au moins 2 points inférieurs aux autres, le coureur sera spécialiste des 2 autres caractéristiques
Exemple : Vivacité 5 / Plaine 4 / Montagne 2 --> Sprinteur/Rouleur
- Sinon, le coureur est dit complet