Forum cyclisme de Velo-Club du Net

xacasar a écrit : 07 avr. 2020, 03:30

wallers a écrit : 07 avr. 2020, 00:39
L'AIGCP voudrait que les équipes puissent réduire les salaires sans avoir à compenser en piochant dans la garantie bancaire des 3 mois de salaire.
Les coureurs voudraient des garde fous et que chaque équipe concernée justifie en amont ses pertes auprès des commissaires aux comptes de l'UCI.

Cette garantie bancaire de 3 mois de salaire elle est offerte pas l'AIGCP ou chaque équipe se doit d'avoir ce type de caisse ?
je trouverais normal pour les équipiers et pour le staff, que les gros coureurs de l'équipe acceptent de baisser leur salaire de 50% (au dessus de 15K€ par mois par exemple) et on garde les salaires en deçà de ce montant à 100%, la crise va durer tout au plus 3 mois, on pourra tenir la baraque.
Concrètement dans pas mal d'équipes, le coureur qui tourne à 40k€ par mois, s'il réduit son salaire à 20k€, il libère l'équivalent de 5 salaires de néo-pro/mécano/DS à 4.000€.
Et des coureurs au dessus de 15k€ il doit y en avoir une bonne centaine en WT, chaque équipe doit en avoir au moins 5.

Je crois qu'il faudrait dans ce topic commencer à réaliser qu'on traverse une crise pandémique mondiale très grave dont les conséquences au niveau humain, social et économique vont impacter de façon drastique le fonctionnement du monde entier…
Donc les solutions d'économistes de VCN pour sauver les équipes cyclistes , le Tour de France ou planifier la fin de saison 2020 ne pèsent pas lourd dans ce qui attend le sport pro en général et le WT en particulier !
Il me semble que l'idée du topic était d'informer des conséquences de cette pandémie sur notre sport préféré… pas d'apporter des leçons et des solutions gratuites que la réalité de demain rendra obsolètes…
Dire que la crise va durer 3 mois maximum relève de l'imaginaire le plus complet : (ou de la Trumperie primaire) : personne n'en sait rien… et les conséquences sur l'économie du cyclisme professionnel seront bien plus profonde et bouleverseront à n'en pas douter le paysage de celui-ci à l'aube de la saison 2021 !
P.S.: Pour la caution garantie de trois mois de salaires de l'équipe c'est, en effet, une obligation de chaque équipe de l'avoir versé à l'UCI pour être inscrite au WT... Elle permet d'assurer ces trois mois de préavis aux coureurs en cas de mise en liquidation de l'équipe !

Bradounet_ a écrit : 07 avr. 2020, 01:46

Le sucre sportif a écrit : 06 avr. 2020, 20:14
Si les championnats du monde 2020 sont annulés, il peut le porter en 2021

Je crois que tu n'as pas bien entendu Dave Belongs.
S'il ne doit rester plus qu'une course en 2020, c'est le championnat du monde UCI en Suisse aux dates prévues, la Vuelta et le Giro qui voudraient empiéter sur cette date pourront aller se faire foutre. Priorité AB-SO-LUE mon cher ami.

Et bien deux solutions au problème pour Pedersen :
- Il n'y aura aucune course professionnelle cycliste d'ici janvier 2021
- Il remporte le championnat du monde de cyclisme sur route homme 2020.

Dans tous les autres cas en effet, tu as raison

le cyclisme professionnel est en danger de mort Les incantations de Madiot concernant la préservation du tour de france et la sauvegarde des '(à emplois générés par le cyclisme professionnel français sont dérisoires et pathétiques .Prudhomme ou un autre, qui peut sauve r ce qui peut l être.
Le cyclisme va devenir un petit sport aux prises avec des difficultés démesurées d organisation .Ce qui est déjà le cas du cyclisme des territoires et surtout des villes ou il a disparu .(paris, etc)
Reconversion pour ASO?

zwhisop a écrit : 07 avr. 2020, 10:02 le cyclisme professionnel est en danger de mort Les incantations de Madiot concernant la préservation du tour de france et la sauvegarde des '(à emplois générés par le cyclisme professionnel français sont dérisoires et pathétiques .Prudhomme ou un autre, qui peut sauve r ce qui peut l être.
Le cyclisme va devenir un petit sport aux prises avec des difficultés démesurées d organisation .Ce qui est déjà le cas du cyclisme des territoires et surtout des villes ou il a disparu .(paris, etc)
Reconversion pour ASO?

precision 450 emplois a la fois beaucoup et derisoire

Le sucre sportif a écrit : 07 avr. 2020, 09:56

Bradounet_ a écrit : 07 avr. 2020, 01:46
Je crois que tu n'as pas bien entendu Dave Belongs.
S'il ne doit rester plus qu'une course en 2020, c'est le championnat du monde UCI en Suisse aux dates prévues, la Vuelta et le Giro qui voudraient empiéter sur cette date pourront aller se faire foutre. Priorité AB-SO-LUE mon cher ami.

Et bien deux solutions au problème pour Pedersen :
- Il n'y aura aucune course professionnelle cycliste d'ici janvier 2021
- Il remporte le championnat du monde de cyclisme sur route homme 2020.

Dans tous les autres cas en effet, tu as raison

Ce serait une calamité pour le cyclisme encore pire qu'un Planet qui gagne MSR en échappée

Jimmy on dirait un de nos dirigeants qui n'a pas su anticiper la crise. Tout peut arriver Jimmy, GVA a gagné à Rio ; Bettiol le Ronde ... tout est possible.
Se moquer de Planet ne change pas le fait qu'en cyclisme, tout est possible

Olivier Véran a exclu toutes possibilités de passe-droit pour les sportifs en vue d'une reprise de leur entrainement en plein air (sur RMC ce matin).
Les compétitions cyclistes ne sont donc pas prêtes de reprendre !

Bradounet_ a écrit : 07 avr. 2020, 01:46

Le sucre sportif a écrit : 06 avr. 2020, 20:14
Si les championnats du monde 2020 sont annulés, il peut le porter en 2021

Je crois que tu n'as pas bien entendu Dave Belongs.
S'il ne doit rester plus qu'une course en 2020, c'est le championnat du monde UCI en Suisse aux dates prévues, la Vuelta et le Giro qui voudraient empiéter sur cette date pourront aller se faire foutre. Priorité AB-SO-LUE mon cher ami.

De manière tout à fait égoïste, moi qui ai réservé de longue date un hébergement dans la région de Martigny, afin d'assister au sacre de TP, je ne peux que me réjouir de cette annonce.

On s accroche désespérément au tour La responsabilité, politique, que prend Prudhomme est colossale et marquera définitivement l histoire du cyclisme C est un homme de qualité mais pas un politique, il dit ne jamais polémiquer, une qualité ou un défaut, c'est selon.

Bradounet_ a écrit : 07 avr. 2020, 01:55

wallers a écrit : 07 avr. 2020, 00:39 Par ailleurs, l'AIGCP a fait une demande à l'UCI pour qu'après la reprise le nombre maximum d'équipes et de coureurs sur les courses WT puisse être augmenté.

les U23 qui voulaient décrocher un stage à partir d’août.

Au contraire je pense, à mon avis toutes les équipes vont vouloir courir au maximum quitte à aller dans des endroits inhabituels, je vois bien certaines équipes avec 4 courses de front, ce qui est faisable pour des WT qui on l'habitude de faire 3 courses de front eu Europe si tu rajoutes une course extra européenne, où les orga fournissent les véhicules et prennent souvent en charge les frais de voyages etc. Donc besoin de plus de coureurs

angelsB a écrit : 07 avr. 2020, 08:14

xacasar a écrit : 07 avr. 2020, 03:30

Cette garantie bancaire de 3 mois de salaire elle est offerte pas l'AIGCP ou chaque équipe se doit d'avoir ce type de caisse ?
je trouverais normal pour les équipiers et pour le staff, que les gros coureurs de l'équipe acceptent de baisser leur salaire de 50% (au dessus de 15K€ par mois par exemple) et on garde les salaires en deçà de ce montant à 100%, la crise va durer tout au plus 3 mois, on pourra tenir la baraque.
Concrètement dans pas mal d'équipes, le coureur qui tourne à 40k€ par mois, s'il réduit son salaire à 20k€, il libère l'équivalent de 5 salaires de néo-pro/mécano/DS à 4.000€.
Et des coureurs au dessus de 15k€ il doit y en avoir une bonne centaine en WT, chaque équipe doit en avoir au moins 5.

Je crois qu'il faudrait dans ce topic commencer à réaliser qu'on traverse une crise pandémique mondiale très grave dont les conséquences au niveau humain, social et économique vont impacter de façon drastique le fonctionnement du monde entier…
Donc les solutions d'économistes de VCN pour sauver les équipes cyclistes , le Tour de France ou planifier la fin de saison 2020 ne pèsent pas lourd dans ce qui attend le sport pro en général et le WT en particulier !
Il me semble que l'idée du topic était d'informer des conséquences de cette pandémie sur notre sport préféré… pas d'apporter des leçons et des solutions gratuites que la réalité de demain rendra obsolètes…
Dire que la crise va durer 3 mois maximum relève de l'imaginaire le plus complet : (ou de la Trumperie primaire) : personne n'en sait rien… et les conséquences sur l'économie du cyclisme professionnel seront bien plus profonde et bouleverseront à n'en pas douter le paysage de celui-ci à l'aube de la saison 2021 !

Je ne vois pas pourquoi tu montes sur tes grands chevaux surtout que c'est toi qui mets sur la table le sujet économique.
Justement ce topic c'est précisément l'endroit ou on peut parler de ce genre de problème et je trouve ça relativement intéressant (la survie des "petits salaires" dans les équipes pros...). A une autre échelle je pense que pas mal d'entreprises devraient s'organiser de cette façon plutôt que de taper dans les caisses de l'état.

En Europe tout du moins (Italie/Espagne/France/Belgique) et si il n'y a pas de rechute/rebond, les chiffres semblent montrer la mème chose et fin Mai/début Juin un début de confinement pourra se faire, et à partir de mi-Juillet des événements comme le TDF devraient reprendre.

marcella a écrit : 05 avr. 2020, 20:56 L'on peut critiquer la Sky pour beaucoup de chose mais l'on ne peut rien dire sur le fait qu'elle sait anticiper les crises.
La preuve avec le bed and breakfast testé en vue d'une situation que les équipes pourraient connaître cette été sur les routes

Voici donc le motorhome testé par Richard Door, pour la Sky, sur le Giro 2015.



Le camping-car testé par Arnaud Démare, pour la GFDJ, sur le tour 2014



La Sunweb a elle opté pour le camping sauvage sur le Giro 2017. Ce qui peut avoir certains effets secondaires non prévus sur ses coureurs



L'on peut voir avec cette exemple la différence entre le professionnalisme de la Sky et l'amateurisme des autres équipes.

xacasar a écrit : 07 avr. 2020, 13:36

angelsB a écrit : 07 avr. 2020, 08:14 Dire que la crise va durer 3 mois maximum relève de l'imaginaire le plus complet : (ou de la Trumperie primaire) : personne n'en sait rien… et les conséquences sur l'économie du cyclisme professionnel seront bien plus profonde et bouleverseront à n'en pas douter le paysage de celui-ci à l'aube de la saison 2021 !

Je ne vois pas pourquoi tu montes sur tes grands chevaux surtout que c'est toi qui mets sur la table le sujet économique.
Justement ce topic c'est précisément l'endroit ou on peut parler de ce genre de problème et je trouve ça relativement intéressant (la survie des "petits salaires" dans les équipes pros...). A une autre échelle je pense que pas mal d'entreprises devraient s'organiser de cette façon plutôt que de taper dans les caisses de l'état.

En Europe tout du moins (Italie/Espagne/France/Belgique) et si il n'y a pas de rechute/rebond, les chiffres semblent montrer la mème chose et fin Mai/début Juin un début de confinement pourra se faire, et à partir de mi-Juillet des événements comme le TDF devraient reprendre.

Désolé si tu as pensé que tes propos me faisaient monter sur mes grands chevaux
Je me suis mal fait comprendre…
Je ne parle pas des problèmes économiques du cyclisme… Je dis depuis le début que, de mon point de vue (mais je ne suis ni Madame Soleil, ni Xav !), imaginer que notre existence (et nos loisirs) vont reprendre à l'identique après la fin du confinement me parait un leurre: qu'une telle pandémie aura des conséquences sur le fonctionnement relationnel, social comme économique de notre pays… Donc je trouve qu'envisager des solutions économiques concernant les seules équipes pour permettre une reprise de la compétition "comme avant" me semblait hors-sujet en ce qui concerne l'impact du Covid 19 sur la saison 2020.
Pour essayer d'être plus clair je pense (mais j'espère me tromper) que pour de multiples raisons qui n'ont rien à voir avec le cyclisme la saison 2020 ne reprendra pas (comme les épreuves interrompues dans les autres sports internationaux)… Sinon ton idée n'était pas mauvaise s'il s'était agit d'une interruption purement sportive et temporelle (ce que je ne pense pas)
En aucun cas ce n'était une critique de tes propos !

cabinet de prospective us ,fiable
confinement au mieux mi juin
au pire 31 juillet
Donc des plans sur la comete

Tes sources ?