Lappartient, UCI, réformes and co.

[Nopik]

Lappartient souhaite que toutes les organisations (?) proposent des courses féminines. Bref, il veut un Paris Roubaix féminin, et tutti quanti.

Dans le genre déclarations qui font bien et qui n'engagent à rien, ça se pose là.

[GATO]

Là c'est de l'humour jaune, mais au moins c'est de l'humour, mais c'est dommage que ses interventions intéressantes par sa connaissance du cyclisme en général et espagnol en particulier tombent parfois dans la parano "tout le monde en veut à l'Espagne, Contador, Valverde and co étaient tous innocents.."

Indurain a pris sa retraite à cause du dopage!!! (dont il était victime)

[twisty]

Lappartient souhaite que toutes les organisations (?) proposent des courses féminines. Bref, il veut un Paris Roubaix féminin, et tutti quanti.

Dans le genre déclarations qui font bien et qui n'engagent à rien, ça se pose là.

Il me semble aussi qu'il est pour la paix dans le monde

[Orodreth]

Lappartient souhaite que toutes les organisations (?) proposent des courses féminines. Bref, il veut un Paris Roubaix féminin, et tutti quanti.

Dans le genre déclarations qui font bien et qui n'engagent à rien, ça se pose là.

On pourrait pas mettre en avant les courses féminines qui n'ont pas un équivalent chez les hommes d'abord ?

[Bradounet_]

Je ne suis pas sur que diffuser le Trofeo Alfredo Binda sur France TV puisse vraiment donner un coup de boost au développement du cyclisme féminin.
Il faut prendre exemple sur les autres disciplines qui ont réussi à développer le sport féminin, j'ai l'impression qu'elles se sont au départ toujours appuyées sur les structures masculines et ont longtemps fait et font toujours route commune ?
Là où le sport féminin est presque autant médiatisé que le sport masculin : histoire des Grands Chelems en tennis, Coupe du Monde de ski alpin, biathlon, ski de fond, meeting d'athlé et de natation mixte.

Le cyclisme féminin pourra s'émanciper du cyclisme masculin une fois qu'il aura des structures pérennes et qu'il sera vraiment professionnel. Pour l'instant, ce n'est pas le cas, et ce serait une erreur de vouloir se priver de l'attrait médiatique des courses hommes, de ses structures et de ses repères. Il faut arrêter de croire naïvement que les gens vont spontanément venir sur les courses féminines et regarder du cyclisme féminin à la télé si ce n'est pas en access prime-time de la course masculine.
Si ceux qui suivent le cyclisme presque exclusivement masculin regardent la course féminine des championnats du monde la veille, c'est pour avoir un aperçu de ce à quoi pourrait ressembler la course masculine du lendemain et aussi pour se mettre dans l'ambiance comme une mise en bouche. On pourrait ainsi avoir la même chose sur les autres courses et ça pourrait drainer pas mal de téléspectateurs. Alors que si tu isoles cette course de la course masculine, il n'y a plus que les fans purs et durs du cyclisme féminin qui vont regarder.
Si le cyclo-cross féminin marche pas mal relativement au cyclo-cross hommes, c'est parce que les événements ont pu avoir lieu conjointement. Il faut prendre exemple sur ça.
L'unique problème posé pour le Tour de France féminin en lever de rideau de la course hommes, ce sont les moyens matériels (hélico, avion relais, motos caméra, photographes qui ne peuvent pas être à deux endroits en même temps).

[Wombat]

Je ne suis pas sur que diffuser le Trofeo Alfredo Binda sur France TV puisse vraiment donner un coup de boost au développement du cyclisme féminin.
Il faut prendre exemple sur les autres disciplines qui ont réussi à développer le sport féminin, j'ai l'impression qu'elles se sont au départ toujours appuyées sur les structures masculines et ont longtemps fait et font toujours route commune ?
Là où le sport féminin est presque autant médiatisé que le sport masculin : histoire des Grands Chelems en tennis, Coupe du Monde de ski alpin, biathlon, ski de fond, meeting d'athlé et de natation mixte.

Le cyclisme féminin pourra s'émanciper du cyclisme masculin une fois qu'il aura des structures pérennes et qu'il sera vraiment professionnel. Pour l'instant, ce n'est pas le cas, et ce serait une erreur de vouloir se priver de l'attrait médiatique des courses hommes, de ses structures et de ses repères. Il faut arrêter de croire naïvement que les gens vont spontanément venir sur les courses féminines et regarder du cyclisme féminin à la télé si ce n'est pas en access prime-time de la course masculine.
Si ceux qui suivent le cyclisme presque exclusivement masculin regardent la course féminine des championnats du monde la veille, c'est pour avoir un aperçu de ce à quoi pourrait ressembler la course masculine du lendemain et aussi pour se mettre dans l'ambiance comme une mise en bouche. On pourrait ainsi avoir la même chose sur les autres courses et ça pourrait drainer pas mal de téléspectateurs. Alors que si tu isoles cette course de la course masculine, il n'y a plus que les fans purs et durs du cyclisme féminin qui vont regarder.
Si le cyclo-cross féminin marche pas mal relativement au cyclo-cross hommes, c'est parce que les événements ont pu avoir lieu conjointement. Il faut prendre exemple sur ça.
L'unique problème posé pour le Tour de France féminin en lever de rideau de la course hommes, ce sont les moyens matériels (hélico, avion relais, motos caméra, photographes qui ne peuvent pas être à deux endroits en même temps).

C'est assez vrai. Maintenant il faut aussi prendre en compte qu'il y a des sports à tradition "féminine" comme le Hand, le Tennis ou la natation. Sports où on doit être proche d'une femme pour deux ou trois hommes licenciées et qui donnent logiquement une place plus importante aux compétitions féminines. En cyclisme je crois que c'est un ration de 9 pour 1 .

[tuco]

perso, y'a des sports féminins que j'adore (l'athlé, le tennis -dans les années 90-, le biathlon bien sûr, le volley, à la rigueur le hand, je dois en oublier, mais curieusement, je me contrefons du foot ou du cyclisme féminin.

Mais je suis absolument incapable d'expliquer pourquoi. Je pourrais dire "le vélo féminin n'a pas de légende et d'histoire, de Garin à Hinault", mais c'est pareil en biathlon donc bon...je sais pas.

Ce que je sais, c'est que la priorité d'une fédé ne doit pas être de "développer son sport", pour la raison mathématique que toutes les fédés ont le même but et que le gâteau ne peut pas s'élargir. Je préférerai qu'il le pérennise et valorise ses points forts.

ça serait en tout cas mon axe si la FIC avait la chance de m'avoir à sa tête.

[Orodreth]

Je ne suis pas sur que diffuser le Trofeo Alfredo Binda sur France TV puisse vraiment donner un coup de boost au développement du cyclisme féminin.
Il faut prendre exemple sur les autres disciplines qui ont réussi à développer le sport féminin, j'ai l'impression qu'elles se sont au départ toujours appuyées sur les structures masculines et ont longtemps fait et font toujours route commune ?
Là où le sport féminin est presque autant médiatisé que le sport masculin : histoire des Grands Chelems en tennis, Coupe du Monde de ski alpin, biathlon, ski de fond, meeting d'athlé et de natation mixte.

Le cyclisme féminin pourra s'émanciper du cyclisme masculin une fois qu'il aura des structures pérennes et qu'il sera vraiment professionnel. Pour l'instant, ce n'est pas le cas, et ce serait une erreur de vouloir se priver de l'attrait médiatique des courses hommes, de ses structures et de ses repères. Il faut arrêter de croire naïvement que les gens vont spontanément venir sur les courses féminines et regarder du cyclisme féminin à la télé si ce n'est pas en access prime-time de la course masculine.
Si ceux qui suivent le cyclisme presque exclusivement masculin regardent la course féminine des championnats du monde la veille, c'est pour avoir un aperçu de ce à quoi pourrait ressembler la course masculine du lendemain et aussi pour se mettre dans l'ambiance comme une mise en bouche. On pourrait ainsi avoir la même chose sur les autres courses et ça pourrait drainer pas mal de téléspectateurs. Alors que si tu isoles cette course de la course masculine, il n'y a plus que les fans purs et durs du cyclisme féminin qui vont regarder.
Si le cyclo-cross féminin marche pas mal relativement au cyclo-cross hommes, c'est parce que les événements ont pu avoir lieu conjointement. Il faut prendre exemple sur ça.
L'unique problème posé pour le Tour de France féminin en lever de rideau de la course hommes, ce sont les moyens matériels (hélico, avion relais, motos caméra, photographes qui ne peuvent pas être à deux endroits en même temps).

C'est assez vrai. Maintenant il faut aussi prendre en compte qu'il y a des sports à tradition "féminine" comme le Hand, le Tennis ou la natation. Sports où on doit être proche d'une femme pour deux ou trois hommes licenciées et qui donnent logiquement une place plus importante aux compétitions féminines. En cyclisme je crois que c'est un ration de 9 pour 1 .

Et pour l'athlétisme et le biathlon ?

Au niveau de la reconnaissance, pour l'athlétisme, je vois ça comme l'équivalent des hommes. Je ne vois pas une grande différence entre les hommes et les femmes. Je me base juste sur les grandes compétitions pour écrire ça (Championnats du monde et J.O) et j'ai l'impression que les femmes sont aussi aussi bien mises en avant que les hommes.

[marcella]

+1 avec Bradounet.

Il faut faire venir le public via des courses où il a des repères.
Gamin je suis par exemple venu au cyclisme féminin par le biais du duel entre la Canins et Longo sur le tour de France féminin, avant de suivre le Giro, qui se déroulait en prélude du tour masculin au milieu des années 80.

[Wombat]

C'est assez vrai. Maintenant il faut aussi prendre en compte qu'il y a des sports à tradition "féminine" comme le Hand, le Tennis ou la natation. Sports où on doit être proche d'une femme pour deux ou trois hommes licenciées et qui donnent logiquement une place plus importante aux compétitions féminines. En cyclisme je crois que c'est un ration de 9 pour 1 .

Et pour l'athlétisme et le biathlon ?

Au niveau de la reconnaissance, pour l'athlétisme, je vois ça comme l'équivalent des hommes. Je ne vois pas une grande différence entre les hommes et les femmes. Je me base juste sur les grandes compétitions pour écrire ça (Championnats du monde et J.O) et j'ai l'impression que les femmes sont aussi aussi bien mises en avant que les hommes.

EN athlé je crois que c'est quasiment la parité. Pour le biathlon je pense que le nombre de licenciés doit être tellement ridicule dans les deux cas que le chiffre n'est pas pertinent.

Après plus généralement je pense que le sport féminin se développera véritablement sans être adossé au sport masculin le jour où les femmes regarderont du sport à la télé en plus forte proportion. Par exemple je serais curieux de connaître la proportion de téléspectaTRICE à regarder une étape du Tour de Catalogne.

[luckywinner]

Pour cela la mesure de parité miss/mister podium doit être assumé en priorité 1

[Transju27]

Et pour l'athlétisme et le biathlon ?

Au niveau de la reconnaissance, pour l'athlétisme, je vois ça comme l'équivalent des hommes. Je ne vois pas une grande différence entre les hommes et les femmes. Je me base juste sur les grandes compétitions pour écrire ça (Championnats du monde et J.O) et j'ai l'impression que les femmes sont aussi aussi bien mises en avant que les hommes.

EN athlé je crois que c'est quasiment la parité. Pour le biathlon je pense que le nombre de licenciés doit être tellement ridicule dans les deux cas que le chiffre n'est pas pertinent.

Après plus généralement je pense que le sport féminin se développera véritablement sans être adossé au sport masculin le jour où les femmes regarderont du sport à la télé en plus forte proportion. Par exemple je serais curieux de connaître la proportion de téléspectaTRICE à regarder une étape du Tour de Catalogne.

Juste une remarque pour le Biathlon, le nombre de licenciés n'est pas ridicule, comme on le lit souvent.
Le nombre de licenciés est "limité" volontairement.
Tout simplement car il faut posséder une arme à feu (avec les autorisations qui vont bien).
C'est un choix de la fédé de n'avoir qu'une élite, évidemment issue du réservoir "ski de fond".
Pas question d'en faire un sport démocratisé avec des milliers de carabines qui se baladent ...
Je l'ai appris récemment, en regardant une itw de la DTN après les brillants JO.

[Nopik]

Ca m'a l'air d'être une fausse excuse pour justifier le manque de popularité, non ?

Arme de catégorie C (soumise à déclaration)
Pour acquérir une arme de la catégorie C, un de ses éléments ou des munitions de cette catégorie, il faut remplir toutes les conditions suivantes :

- être majeur,
- ne pas être inscrit au fichier national des personnes interdites d'acquisition et de détention d'armes,
- disposer d'un bulletin n°2 du casier judiciaire ne comportant pas de condamnations pour meurtre, assassinat, tortures ou actes de barbarie, violences volontaires, viol ou agressions sexuelles, trafic de stupéfiant...,
- présenter un permis de chasser délivré en France ou à l'étranger, accompagné du titre de validation pour l'année en cours ou une licence en cours d'une fédération sportive agréée par le ministère chargé des sports pour la pratique du tir ou du ball-trap.

Et j'ai l'impression qu'il y a aussi des carabines plus light qui ne nécessitent pas cette démarche (?)

[Transju27]

Ca m'a l'air d'être une fausse excuse pour justifier le manque de popularité, non ?

Arme de catégorie C (soumise à déclaration)
Pour acquérir une arme de la catégorie C, un de ses éléments ou des munitions de cette catégorie, il faut remplir toutes les conditions suivantes :

- être majeur,
- ne pas être inscrit au fichier national des personnes interdites d'acquisition et de détention d'armes,
- disposer d'un bulletin n°2 du casier judiciaire ne comportant pas de condamnations pour meurtre, assassinat, tortures ou actes de barbarie, violences volontaires, viol ou agressions sexuelles, trafic de stupéfiant...,
- présenter un permis de chasser délivré en France ou à l'étranger, accompagné du titre de validation pour l'année en cours ou une licence en cours d'une fédération sportive agréée par le ministère chargé des sports pour la pratique du tir ou du ball-trap.

Et j'ai l'impression qu'il y a aussi des carabines plus light qui ne nécessitent pas cette démarche (?)

Je ne suis pas sûr qu'ils aient besoin de fausses excuses !

Déjà, il faut être majeur pour posséder une arme, donc ça limite le biathlon chez les jeunes ...

Quant au manque de popularité, comme tu dis, il n'y a qu'à regarder les audiences Tv.

[Bradounet_]

Euh...j'ai vraiment beaucoup de mal avec l'explication qu'ils limitent volontairement le nombre de licenciés.
Combien il y a de licenciés en Allemagne ? Ils limitent aussi à 350 ?

Que la possession d'une carabine limite de facto le nombre de licenciés, c'est certain, mais que ce soit la fédé qui trie sur le volet son élite, j'ai beaucoup de mal à adhérer à ça.