Forum cyclisme de Velo-Club du Net

tuco a écrit :

GATO a écrit :INFO :
VALVERDE pourrait participer á la Vuelta 2016 avec le challenge Geminiani cád 3 Top 10 en GT 2016.
De plus Alejandro et l`équipe ne serait, parait-il, pas content par rapport á Quintana qui avait ordonné á Valverde de durcir la course/ le final de l`étape en disant qu`il allait attaquer et finalement Valverde perd plus de deux minutes pour rien. Pas d`accélération de Quintana tout le contraire. Perdant une meilleure clasification finale pour rien.

j'ai pas aimé valverde durant des années, mais plus le temps passe, plus je me dit que c'est probablement le plus grand cycliste espagnol, et de très loin. Ses capacités de récupération, son sens tactique, sa bonne bouille

je suis pas fan, mais désormais empli de respect pour lui. J'espère qu'il réussira la perf de géminiani (qui était tout aussi extraordinaire et même encore plus, vu qu'à l'époque, les 3 GT se couraient en 4 mois contre 5 aujourd'hui) :venerer:

eljardi a écrit :

GATO a écrit :

eljardi a écrit : Le 2nd degré c'est Biquet je crois.
Je crois que l'an dernier QUINTANA n'a pas reproché à VALVERDE de ne pas avoir tout donné pour lui. Il me semble qu'il aurait pu le faire pourtant. Et cette année, dans l'étape vers Montpellier j'ai bien vu Valverde dans la tête du peloton pendant que Nairo survivait seul en queue ... et je n'ai lu aucune critique de la part de Nairo.
Dans l'étape d'Emosson, QUINTANA avait déclaré après la course qu'il s'était senti bien mais que ses jambes n'avaient pas répondu comme il l'espérait. D'ailleurs, sur les 2 dernières étapes, il me semble avoir vu QUINTANA dire non de la tête à VALVERDE qui lui demandait (je suppose) s'il fallait durcir la course pour préparer une attaque.
Je ne sais pas si Alejandro regrette vraiment d'avoir perdu 2' bêtement à Emosson et en veut à Nairo mais si c'est le cas, cela prouve encore une fois qu'il a (à juste titre) une mentalité de leader et qu'il n'acceptera jamais de se sacrifier pleinement sur les grandes épreuves. Si QUINTANA n'a pas été un bon leader, VALVERDE n'est apparemment pas un bon équipier ... mais il va devoir pourtant se résoudre car même diminué le Colombien lui est supérieur ... et peu importe le lieu de sa préparation.

Par contre, je comprends ta frustration de ne pas voir un leader Espagnol dans la meilleure équipe espagnole. Mais mon empathie s'arrêtera là.

Lá tu y vas fort, ces deux dernières années Alejandro s`est sacrifié pour Nairo.
Obéissant á ses ordres via oreillettes pendant les étapes. Quintana ayant d`ailleurs reconnu ce fait.
Ce que doit faire le colombien s`est se bouger changer ses habitudes de s`entrainer dans son coin en colombie.
MOVISTAR a toujours joué la carte Quintana á 100 % en GT et course de une semaine.
Sans parler des Anacona, Dayer, Betancur, parle même pas de Argiro Ospina. La continuité de Amador et Ventoso.
Suffit de voir les améliorations de Froome comme descendeur.

Non, non, je maintiens que VALVERDE ne s'est pas sacrifié pour QUINTANA. POELS s'est sacrifié pour FROOME par exemple. A chaque fois qu'il a lancé son leader, il s'est ensuite relevé en prévision des efforts du lendemain. Cette année VALVERDE était venu certainement avec moins d'ambitions personnelles mais on voit bien à son apparente frustration qu'il ne peut pas se résoudre à ne pas penser à lui.
C'est surtout 2015 qui me reste un peu en travers de la gorge. ANACONA donne tout lorsqu'il sert d'appui à QUINTANA dans l'Alpe, lâchant VALVERDE ... qui parviendra tout de même à accrocher la roue de FROOME jusqu'au sommet. OK, la Movistar voulait 2 gars sur le podium et cette attitude est donc compréhensible (et le maillot jaune était inaccessible ... mais pas la victoire d'étape) mais je ne parlerai pas de la "carte 100% QUINTANA". SKY c'est 100% pour FROOME, là oui.
A la sortie des Pyrénées cette année, on a bien compris que le discours de VALVERDE avait changé lorsqu'il reprochait à son "leader" de ne pas avoir attaqué. Je n'ose pas imaginer ce que deviendrait le contrat d'un "équipier" de la SKY qui ouvrirait sa gueule pour mettre en doute l'attitude du n°1. Le voir dans la tête du peloton vers Montpellier alors que QUINTANA était à la limite m'a conforté dans ma position.
VALVERDE est un champion, un grand champion et il ne sera jamais un bon équipier avec l'idée de sacrifice que cela implique.
Et finalement ce qui me rassure c'est que même mal QUINTANA n'a pas voulu passer la main dans les Alpes. Il a donc aussi cette mentalité de champion qui pense d'abord à sa pomme. Demandez à ARU ce qu'il pense du sacrifice de son "équipier NIBALI".

biquet a écrit :

eljardi a écrit :

GATO a écrit : Lá tu y vas fort, ces deux dernières années Alejandro s`est sacrifié pour Nairo.
Obéissant á ses ordres via oreillettes pendant les étapes. Quintana ayant d`ailleurs reconnu ce fait.
Ce que doit faire le colombien s`est se bouger changer ses habitudes de s`entrainer dans son coin en colombie.
MOVISTAR a toujours joué la carte Quintana á 100 % en GT et course de une semaine.
Sans parler des Anacona, Dayer, Betancur, parle même pas de Argiro Ospina. La continuité de Amador et Ventoso.
Suffit de voir les améliorations de Froome comme descendeur.

Non, non, je maintiens que VALVERDE ne s'est pas sacrifié pour QUINTANA. POELS s'est sacrifié pour FROOME par exemple. A chaque fois qu'il a lancé son leader, il s'est ensuite relevé en prévision des efforts du lendemain. Cette année VALVERDE était venu certainement avec moins d'ambitions personnelles mais on voit bien à son apparente frustration qu'il ne peut pas se résoudre à ne pas penser à lui.
C'est surtout 2015 qui me reste un peu en travers de la gorge. ANACONA donne tout lorsqu'il sert d'appui à QUINTANA dans l'Alpe, lâchant VALVERDE ... qui parviendra tout de même à accrocher la roue de FROOME jusqu'au sommet. OK, la Movistar voulait 2 gars sur le podium et cette attitude est donc compréhensible (et le maillot jaune était inaccessible ... mais pas la victoire d'étape) mais je ne parlerai pas de la "carte 100% QUINTANA". SKY c'est 100% pour FROOME, là oui.
A la sortie des Pyrénées cette année, on a bien compris que le discours de VALVERDE avait changé lorsqu'il reprochait à son "leader" de ne pas avoir attaqué. Je n'ose pas imaginer ce que deviendrait le contrat d'un "équipier" de la SKY qui ouvrirait sa gueule pour mettre en doute l'attitude du n°1. Le voir dans la tête du peloton vers Montpellier alors que QUINTANA était à la limite m'a conforté dans ma position.
VALVERDE est un champion, un grand champion et il ne sera jamais un bon équipier avec l'idée de sacrifice que cela implique.
Et finalement ce qui me rassure c'est que même mal QUINTANA n'a pas voulu passer la main dans les Alpes. Il a donc aussi cette mentalité de champion qui pense d'abord à sa pomme. Demandez à ARU ce qu'il pense du sacrifice de son "équipier NIBALI".

100°/° d'accord avec cette analyse. Et je suis sûr d'une chose: tant que Quintana et Valverde seront les 2 au départ d'un même GT, la Movistar ne gagnera pas de GT.

dolipr4ne a écrit :On n'a pas dit ca, mais il faudra m'expliquer pourquoi Valverde se plaint aujourd'hui d'avoir perdu du temps puisqu'il etait censé etre dans un rôle d'équipier.
Histoire de couper la poire en deux: peut-etre qu'il n'a pas couru 100% pour sa pomme, mais on ne me fera pas croire qu'il etait 100% dans un role d'équipier.

Coeur-de-Lyon a écrit :C'est évident. Un équipier se laisse détacher une fois qu'il a fait son travail.

dolipr4ne a écrit :Qu'est-ce qu'il vient chougner pour ses 2 mn perdues le Valverde? Je croyais qu'il etait équipier 100% au service de Quintana cette année?...

Toute la différence avec la Sky, où aucun équipier n'a d'arrière-pensée. Valverde, avec son ego et son talent, aura selon moi toujours une arrière-pensée.

romanom a écrit :

Coeur-de-Lyon a écrit :C'est évident. Un équipier se laisse détacher une fois qu'il a fait son travail.

Ca c'est surtout vrai pour la Sky ou autres équipes rouleau compresseur ou le seul but des équipiers est de rouler.
Là il semble clairement que l'objectif était de garder Valverde dans le jeu et de lui faire durcir la course par des accélarations qui prépareraient le travail de Nairo. pour cela il ne fallait pas que Valverde soit à 10 minutes au général, ça peut donc se tenir qu'il se soit poussé à continuer.

C'est clairement la tactique appliquée lors du Ventoux. s'ajoute à ça le fait que la Movistar a toujours eu dans un coin de tete l'idée de jouer le classement équipe (ça ce n'est pas Valverde qui le décide non plus) d'où le besoin de garder un Valverde et même un Moreno dans le coup (même si on est tous d'accord ça a un coté absurde...)