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Vuelta étape 16 Luarca / Ermita de Alba 185 km
Publié : 07 sept. 2015, 19:13
par mc-enroe31
patricienbcbg a écrit :
Tour 1998, Ullrich et son groupe (Leblanc, Jalabert, Julich, Piepoli) ne reprennent que deux minutes à Meier... Pourquoi ?
Parfois il y a des gens qui ciblent des étapes et se réservent à 100% pour, Frank Schleck n'est pas n'importe qui et il a roulé cette vuelta en touriste.
Meier?
Il a été exclu du TDF après la 7ème étape avec l'équipe Festina et il n'y avait pas d'étape de montagne en première semaine, tu ne trompes pas?
Vuelta étape 16 Luarca / Ermita de Alba 185 km
Publié : 07 sept. 2015, 19:14
par trevorphilips
_AlbatorConterdo a écrit :Et si Aru avait bluffé au début de la dernière ascension , c'est possible? il faisait sa tête de Droopy ? Il espérait peut être que Rodriguez ou Majka l'attaque comme Quintana hier assez tôt pour aller les cueillir avec Landa.
j'y ai pensé
et la question se pose car quand on y regarde de près, landa a mené un gros train (il prenait souvent 1 à 2 m d'avance) mais jamais aru n'a décramponné du groupe et il s'est replacé quand la course allait se décanter
Vuelta étape 16 Luarca / Ermita de Alba 185 km
Publié : 07 sept. 2015, 19:15
par -Vélomen-
Tout le monde était à bloc, et du même niveau en plus.
C'était déjà le cas les jours précédents, où ça s'est joué à quelques secondes. (alors que sur le chrono ça va se jouer en minute)
Personne n'est vraiment capable d'attaquer, et les 2 derniers km faisaient encore peur.
Pour moi, les organisateurs n'ont rien compris à nous mettre une ribambelles de montées qui se terminent par 2 derniers km monstrueux. Une fois de temps en temps ça change et ça fait de belles images, mais on se rend compte que les coureurs ont peur d'attaquer. Et ils savent que leur marge est faible et que le niveau est resserré.
Vuelta étape 16 Luarca / Ermita de Alba 185 km
Publié : 07 sept. 2015, 19:15
par levrai-dufaux
mc-enroe31 a écrit :patricienbcbg a écrit :
Tour 1998, Ullrich et son groupe (Leblanc, Jalabert, Julich, Piepoli) ne reprennent que deux minutes à Meier... Pourquoi ?
Parfois il y a des gens qui ciblent des étapes et se réservent à 100% pour, Frank Schleck n'est pas n'importe qui et il a roulé cette vuelta en touriste.
Meier?
Il a été exclu du TDF après la 7ème étape avec l'équipe Festina et il n'y avait pas d'étape de montagne en première semaine, tu ne trompes pas?
Non, tu te trompes, Meier fait bien 2ème à Beille, seul Pantani l'avait rattrapé.
Vuelta étape 16 Luarca / Ermita de Alba 185 km
Publié : 07 sept. 2015, 19:16
par mehdi199
trevorphilips a écrit :_AlbatorConterdo a écrit :Et si Aru avait bluffé au début de la dernière ascension , c'est possible? il faisait sa tête de Droopy ? Il espérait peut être que Rodriguez ou Majka l'attaque comme Quintana hier assez tôt pour aller les cueillir avec Landa.
j'adhère à cette théorie
Vuelta étape 16 Luarca / Ermita de Alba 185 km
Publié : 07 sept. 2015, 19:16
par mc-enroe31
trevorphilips a écrit :_AlbatorConterdo a écrit :Et si Aru avait bluffé au début de la dernière ascension , c'est possible? il faisait sa tête de Droopy ? Il espérait peut être que Rodriguez ou Majka l'attaque comme Quintana hier assez tôt pour aller les cueillir avec Landa.
j'y ai pensé
et la question se pose car quand on y regarde de près, [b:2zu0sev4]landa a mené un gros train [/b:2zu0sev4](il prenait souvent 1 à 2 m d'avance) mais jamais aru n'a décramponné du groupe et il s'est replacé quand la course allait se décanter
Je dirais un faux train.
Sinon il il n'y aurait pas eu autant de monde dans le groupe dans les 2 derniers kms.
Dans l'Angliru, quand cela attaque, jamais tu n'as un groupe de 15 coureurs ensemble, c'est un par un qu'on les retrouve.
Donc si tout le monde a pu suivre le train de Landa sur des passages à 15% c'est que cela ne roulait pas fort.
Vuelta étape 16 Luarca / Ermita de Alba 185 km
Publié : 07 sept. 2015, 19:17
par biquet
levrai-dufaux a écrit :biquet a écrit :levrai-dufaux a écrit :mc-enroe31 a écrit :C'est Astana qui nous a gaché cette fin d'étape en faisant un petit train pour permettre à Aru de de ne pas sauter.
Je ne sais pas quoi en penser. Majka semblait ambitieux vu comment les Tinkoff se sont mis à rouler à 40 kilomètres de l'arrivée. Finalement aucune attaque. Je crois que la plus grosse déception vient de là. Je pensais qu'il allait tout tenter pour renverser ses adversaires et viser la victoire finale.
Aru semblait limite et finalement il finit très bien, pratiquement dans le même temps que Purito. Vu son attitude sur les derniers mètres, j'ai presque l'impression qu'il a préféré laisser le rouger à Purito que de finir dans le même temps. Peut-être qu'il préfère être dans la position du chasseur que du chassé. Maintenant, ça n'explique pas son attitude dans l'ascension, ni la tactique d'Astana.
Quintana décevant, mais avait-il les moyens de faire plus ?
Purito a fait du Purito, quelle horreur ce coureur franchement.
"Quelle horreur ce coureur..".. Et tu t'es jamais posé la question de savoir s'il a vraiment les moyens physiques de faire beaucoup plus :angry: ?? Et toi, c'est qui ton "chouchou" ?? Pas Valverde, j'espère. Parce-qu'il a des moyens physiques nettement plus forts que ceux de Rodriguez, mais dans le registre du de l'horreur ultime, je te le mets devant.
D'ailleurs, combien de grandes victoires en solitaire, pour le murcian ( grandes étapes ou classiques ) ?? Purito, avec des moyens moins importants, il en a quelques-unes ( Lombardie, étape Dauphiné, etc ).
Parce-que moi je vais m'amuser à faire pareil, désormais. Cracher à la gueule, insulter des coureurs que je n'aime pas, comme Valverde. Et si tout le monde fait pareil, ça va être super-chouette, au niveau de l'ambiance du forum.
Même si je trouve ta réaction plutôt disproportionnée, je m'excuse de t'avoir heurté.
J'étais surtout très déçu du dénouement de cette étape en écrivant ces lignes. Pour moi les sprints en côtes de Purito, c'est l'incarnation d'une tendance des étapes de montagne à se résumer à des sprints en côte. Je ne lui reproche pas de jouer sur ses qualités, mais ce n'est pas le cyclisme que j'apprécie.
OK. Mais voilà, les mecs sont pros, ils font avec les qualités que la nature leur a donné. Pour moi, Rodriguez n'est pas une "horreur", parce-qu'il court en fonction de ses moyens, qui sont limités. C'est comme un sprinter qu'on ne voit jamais avant le dernier km des courses, ou un pur spécialiste chrono qui ne rentre en action que le jour des chronos ou sur des étapes pour baroudeurs.
Si Rodriguez avait un gros moteur, oui, on pourrait parler d'horreur en parlant de sa façon de courir. Un gros moteur qui pourrait faire de grosses différences et qui attend toujours le dernier km des dernières montées pour attaquer, là, oui, on peut râler. Mais Purito ne peut pas faire ça. Ceci dit, il a remporté ses 2 "monuments" en finissant seul. Certes, il n'est pas parti de loin, mais remporter une grande classique en solitaire, ça a de la gueule, pour un coureur comme ça.
Et puis quand même, on tape toujours sur lui, mais que font les autres, en dehors de quelques exceptions (Contador, Bardet, Nibali, Sagan ) ?? Est-ce-qu'ils pratiquement un cyclisme bien plus romantique que Rodriguez ??
Aujourd'hui, comme hier, ils ont fait quoi, les autres ??
Vuelta étape 16 Luarca / Ermita de Alba 185 km
Publié : 07 sept. 2015, 19:18
par trevorphilips
-Vélomen- a écrit :Beaucoup trouvaient décevant de voir Pinot incapable de gagner le Tour de Suisse en juin dernier face à des non grimpeurs comme G.Thomas ou T.Dumoulin.
Finalement, avec le recul, on peut même se dire que la victoire du Français à Solden était un énorme numéro vu le niveau des 2 autres en montagne.
+1
Vuelta étape 16 Luarca / Ermita de Alba 185 km
Publié : 07 sept. 2015, 19:21
par patricienbcbg
mc-enroe31 a écrit :patricienbcbg a écrit :
Tour 1998, Ullrich et son groupe (Leblanc, Jalabert, Julich, Piepoli) ne reprennent que deux minutes à Meier... Pourquoi ?
Parfois il y a des gens qui ciblent des étapes et se réservent à 100% pour, Frank Schleck n'est pas n'importe qui et il a roulé cette vuelta en touriste.
Meier?
Il a été exclu du TDF après la 7ème étape avec l'équipe Festina et il n'y avait pas d'étape de montagne en première semaine, tu ne trompes pas?
Pas Armin Meier mais Roland Meier de la Cofidis.
Vuelta étape 16 Luarca / Ermita de Alba 185 km
Publié : 07 sept. 2015, 19:21
par trevorphilips
mc-enroe31 a écrit :Wombat a écrit :_tontonStou a écrit :mc-enroe31 a écrit :Schleck a été devant toute la journée, le peloton a rouloté et ils ne lui reprennent que 1'10" sur 6,6 km à 11%!!!
Franchement, on a le niveau de favoris le plus faible depuis très longtemps.
+1. Et j'espère que Dumoulin ne sera pas considéré comme une arnaque parce qu'il aura gagné la Vuelta au niveau le plus faible des 10 dernières années (Jeandebosz au groupe maillot rouge jusqu'à 2km de l'arrivée de la 2eme étape la plus dure de la Vuelta... Jeandebosz !!)
Mouais niveau faible.
Si le niveau était fort, explique moi comment ils ne reprennent que 1'10" sur 6,6 km à 11,2% à un gars qui a été devant toute la journée alors qu'eux sont restés tranquillou dans le peloton à l'abri?
Je l'ai dit auparavant, des hommes forts lui auraient repris au minimum 3 minutes.
parce-que le gars devant a rouleauté toute la journée comme tous les autres coureurs. L'écart me parait normal : même niveau de fraîcheur et schleck qui retrouve une bonne condition en fin de vuelta
Vuelta étape 16 Luarca / Ermita de Alba 185 km
Publié : 07 sept. 2015, 19:22
par levrai-dufaux
biquet a écrit :
OK. Mais voilà, les mecs sont pros, ils font avec les qualités que la nature leur a donné. Pour moi, Rodriguez n'est pas une "horreur", parce-qu'il court en fonction de ses moyens, qui sont limités. C'est comme un sprinter qu'on ne voit jamais avant le dernier km des courses, ou un pur spécialiste chrono qui ne rentre en action que le jour des chronos ou sur des étapes pour baroudeurs.
Si Rodriguez avait un gros moteur, oui, on pourrait parler d'horreur en parlant de sa façon de courir. Un gros moteur qui pourrait faire de grosses différences et qui attend toujours le dernier km des dernières montées pour attaquer, là, oui, on peut râler. Mais Purito ne peut pas faire ça. Ceci dit, il a remporté ses 2 "monuments" en finissant seul. Certes, il n'est pas parti de loin, mais remporter une grande classique en solitaire, ça a de la gueule, pour un coureur comme ça.
Et puis quand même, on tape toujours sur lui, mais que font les autres, en dehors de quelques exceptions (Contador, Bardet, Nibali, Sagan ) ?? Est-ce-qu'ils pratiquement un cyclisme bien plus romantique que Rodriguez ??
[b:4ofsviye]Aujourd'hui, comme hier, ils ont fait quoi, les autres ??[/b:4ofsviye]
Ah, mais, là-dessus je suis bien d'accord. D'ailleurs mon post visait bien plus Majka et les TInkoff qui ont roulé comme des boeufs dans le 2ème catégorié à 40 kms de l'arrivée pour finalement aucune attaque de leur leader. C'était la dernière grande étape de montagne, et finalement personne n'était prêt à risquer quoi que ce soit pour tout rafler.
Vuelta étape 16 Luarca / Ermita de Alba 185 km
Publié : 07 sept. 2015, 19:24
par mc-enroe31
patricienbcbg a écrit :mc-enroe31 a écrit :patricienbcbg a écrit :
Tour 1998, Ullrich et son groupe (Leblanc, Jalabert, Julich, Piepoli) ne reprennent que deux minutes à Meier... Pourquoi ?
Parfois il y a des gens qui ciblent des étapes et se réservent à 100% pour, Frank Schleck n'est pas n'importe qui et il a roulé cette vuelta en touriste.
Meier?
Il a été exclu du TDF après la 7ème étape avec l'équipe Festina et il n'y avait pas d'étape de montagne en première semaine, tu ne trompes pas?
Pas Armin Meier mais Roland Meier de la Cofidis.
Ah ok.
Vuelta étape 16 Luarca / Ermita de Alba 185 km
Publié : 07 sept. 2015, 19:25
par trevorphilips
patricienbcbg a écrit :Nonoms a écrit :Akaion a écrit :Aru a un finish monstreux, si Froome est le meilleur sur 5/6 kilomètres, Aru est le meilleur sur les deux derniers kilomètres.
Il a surtout un mental monstrueux. Il était à la rupture toute la monté et au final il garde presque son maillot et termine devant tout le monde sauf Purito.

+1. Et le mental ça permet de tenir 500 mètres, voire 1km pas plus. Purito et Majka devaient attaquer bien plus tôt !
euh les gars vous êtes dans leur tête pour comparer les niveaux de souffrance ? non je crois pas donc tout ça c'est du vent, tout simplement
le fait qu'un gars aille plus vite sur une certaine durée d'effort ça dépend de ses caractéristiques physiologiques
s'il suffisait de vouloir aller vite pour aller vite ça serait facile
Vuelta étape 16 Luarca / Ermita de Alba 185 km
Publié : 07 sept. 2015, 19:27
par patricienbcbg
mehdi199 a écrit :trevorphilips a écrit :_AlbatorConterdo a écrit :Et si Aru avait bluffé au début de la dernière ascension , c'est possible? il faisait sa tête de Droopy ? Il espérait peut être que Rodriguez ou Majka l'attaque comme Quintana hier assez tôt pour aller les cueillir avec Landa.
j'adhère à cette théorie
Moi pas, j'ai vraiment l'impression qu'Aru était au bord de l'agonie mais qu'il a repris courage quand il a vu que personne n'avait attaqué. Il a un énorme mental et il est allé chercher Purito pour sauver son maillot.
Je crois que son Giro 2015 lui a sauvé sa carrière, après avoir vécu cela, le reste c'est de la rigolade. En tout cas aujourd'hui, je pense qu'il aurait pu perdre une minute sur Majka et sur Purito s'ils avaient attaqué plus tôt (ne me dites pas que Purito n'en était pas capable, pour le savoir, il faut au moins l'avoir déjà fait une fois dans sa vie...)
Aujourd'hui les choses se sont décantées, Aru est meilleur rouleur que Purito et termine toujours très fort ses GT. Dumoulin n'en parlons pas, mercredi cela va être un massacre. Pour moi, 1.Dumoulin 2.Aru 3.Purito. Reste un infime suspense, si Aru est à moins de 30 secondes de Dumoulin mercredi soir, il gagnera la vuelta, mais j'ai plus l'impression qu'il sera à deux minutes et Purito à trois ou quatre.
Vuelta étape 16 Luarca / Ermita de Alba 185 km
Publié : 07 sept. 2015, 19:28
par trevorphilips
mc-enroe31 a écrit :trevorphilips a écrit :_AlbatorConterdo a écrit :Et si Aru avait bluffé au début de la dernière ascension , c'est possible? il faisait sa tête de Droopy ? Il espérait peut être que Rodriguez ou Majka l'attaque comme Quintana hier assez tôt pour aller les cueillir avec Landa.
j'y ai pensé
et la question se pose car quand on y regarde de près, [b:3lfkbdod]landa a mené un gros train [/b:3lfkbdod](il prenait souvent 1 à 2 m d'avance) mais jamais aru n'a décramponné du groupe et il s'est replacé quand la course allait se décanter
Je dirais un faux train.
Sinon il il n'y aurait pas eu autant de monde dans le groupe dans les 2 derniers kms.
Dans l'Angliru, quand cela attaque, jamais tu n'as un groupe de 15 coureurs ensemble, c'est un par un qu'on les retrouve.
Donc si tout le monde a pu suivre le train de Landa sur des passages à 15% c'est que cela ne roulait pas fort.
non pas un faux train car tout le monde était à la rupture
l'argument du nombre est un demi-argument car il peut y avoir pas mal de coureurs du même niveau
c'est absolument évident qu'un coureur qui se sentirait supérieur attaquerait, vu les pentes l'aspiration est quasi négligeable donc il n'y a rien à perdre et tout à gagner