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11/07 Etape 8 Rennes / Mûr-de-Bretagne 181.5km
Publié : 11 juil. 2015, 22:27
par Babel_
tuco a écrit :mc-enroe31 a écrit :daizenshu_ a écrit :stephwabo a écrit :3 Europcar dans le groupe qui tentait de sortir et aucun n'accompagne le trio qui ressort :hmm:
C'est l'esprit bande de copains, on sort groupé et on reste groupé jusqu'au bout...
Je vais me mettre en mode troll.
Depuis qu'ils ont arrêté le dopage organisé, on voit le véritable niveau de l'équipe car il est clair qu'en 2011, ils marchaient à tout mais surement pas à l'eau claire.
tu fais bien de préciser que c'est du troll
en 2011, ils ont fait un tour de france à la pédale, sans le moindre avantage sur leurs adversaire, point et ya basta !
Surtout quand on a défendu pendant des années Armstrong en crachant sur les français, je pense qu'on pourrait éviter de l'ouvrir sur le sujet.
11/07 Etape 8 Rennes / Mûr-de-Bretagne 181.5km
Publié : 11 juil. 2015, 22:49
par Super_Cuvet
Bradounet_ a écrit :Bardet c'est quand même un peu inquiétant, je sais qu'il n'est pas ultra-spécialiste de ce genre d'arrivée mais là il se devait d'arriver avec Péraud et Barguil aujourd'hui.
En effet c'est loin d'être terrible sans être non plus catastrophique. Depuis le championnat de France il semble moins bien. Il a fait un stage en montagne après le Dauphiné, en subit-il le contre coup ? Espérons qu'il a prévu d'être en forme en 3e semaine car après tout le Tour se perd cette première semaine mais ne s'y gagne pas.
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Publié : 11 juil. 2015, 22:52
par Vulkan54
Wombat a écrit :mc-enroe31 a écrit :[b:i28vb0c1]Quelques déclarations[/b:i28vb0c1] :
[u:i28vb0c1]Valverde[/u:i28vb0c1] :
[i:i28vb0c1]
«Honnêtement, (Vuillermoz) a mérité sa victoire mais j’avais les jambes pour gagner. Des fois, tu gagnes et des fois tu perds. Ceux qui ont fini devant moi l’ont mérité parce qu’ils ont attaqué mais j’aurais dû être avec eux. J’aurais dû les suivre quand ils ont accéléré.
J’ai montré depuis le départ que j’avais les jambes pour gagner. Avec l’équipe, nous sommes en pleine forme pour demain (le contre-la-montre par équipes, ndlr). Pour nous, le Tour de France commencera réellement après lundi.»[/i:i28vb0c1]
[u:i28vb0c1]Contador[/u:i28vb0c1] :
[i:i28vb0c1]« Cela a été une journée tranquille à part le mur final. Le peloton est monté vite mais rien d’extraordinaire. On pouvait suivre tranquillement dans la roue. Dans le final, je voulais donner un coup de main à Peter (Sagan) mais à cause du placement et des mouvements, je n’ai pas pu.
(Nibali) était à l’arrière du groupe mais je ne savais pas qu’il était lâché. Lui prendre du temps, c’est toujours une bonne chose. Demain, au chrono par équipes, l’objectif est d’aller à fond. Nous avons une bonne équipe. Peut-être que certains sont un peu diminués mais nous ferons un bon chrono. »[/i:i28vb0c1]
La com' de Contador c'est tellement la Pravda que je ne m'y fie plus jamais. :lolilol:
+1, ça sent quand même le gros coup de bluff, style je suis tranquille dans les roues mais je ne prend pas la peine de remonter alors que je suis mal placé.
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Publié : 11 juil. 2015, 22:59
par Vincenzo60
En 2011, les meilleurs avaient escaladé le Mur en 4'10\" (à vue de pif sur un résumé youtube)
J'ai lu qu'aujourd'hui, Vuillermoz l'avait grimpé en 4', pas mal du tout :rock:
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Publié : 11 juil. 2015, 23:02
par Vulkan54
[quote=Vincenzo60]En 2011, les meilleurs avaient escaladé le Mur en 4'10" (à vue de pif sur un résumé youtube)
J'ai lu qu'aujourd'hui, Vuillermoz l'avait grimpé en 4', pas mal du tout :rock:[/quote
Surtout que a priori en 2011 ils sont arrivés lancés en bas de la bosse.
11/07 Etape 8 Rennes / Mûr-de-Bretagne 181.5km
Publié : 11 juil. 2015, 23:04
par Nico2938
Bradounet_ a écrit :Mais Froome n'a jamais gagné une course de sa vie en puncheur, je ne sais pas comment vous pouvez dire qu'en 2013 il aurait gagné l'étape de Huy ainsi que celle d'aujourd'hui.
Je suis totalement d'accord, l'effort dure 3' sur un mur de Bretagne, c'est tout de même différent d'une ascension de 40'. Tirer des conclusions sur l'état de forme des grimpeurs sur ce genre d'arrivée me semble aléatoire. Ce n'est pas anodin de voir un ancien vététiste s'imposer.
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Publié : 11 juil. 2015, 23:06
par veji2
papou06 a écrit :veji2 a écrit :Bradounet_ a écrit :david38100 a écrit :Non mais en 2014 Nibali n'avait aucune concurrence hein, tout le monde a cru qu'il était au dessus mais dans les Vosges il avait été mis à mal par Contador.
Dire qu'il a moins chargé la mule cette année par rapport à Astana c'est faux vu comment ces derniers ont volés sur le Giro.
Aucune concurrence...avec laquelle il s'est amusée parfois avec impudence comme lorsqu'il ne veut pas que Horner s'échappe en allant le cherchant himself..
Contador lui avait juste repris 3 secondes sur un effort final où le Squale semblait avoir plus été surpris, de là à en conclure que Contador l'avait mis à mal...
L'Italien avait 2min34sec d'avance sur Contador ce soir là. Avec la puissance que l'Italien avait développé en montagne et sa perf lors du chrono, il aurait fallu un Contador extraordinaire pour refaire tout son retard.
Ah ce débat sans fin... pour moi il est évident qu'au soir des pavés vu les écarts Contador n'aurait pas réussi à rattraper Nibali qui a été hyper robuste. Bon après les fidèles de dieu le voient imbattable donc...
Dans un sens comme dans l'autre, j'ai du mal à voir comment on peut être aussi catégorique.
Les choses qu'on sait :
- Nibali était très fort sur ce Tour, et il aurait été difficile à battre. Il n'a cependant quasiment jamais été testé par des mecs à son niveau, et à on a pu voir par le passé un Nibali se faire sauter le caisson en voulant suivre des mecs un peu plus forts que lui
- Contador en 2014 a atteint un niveau physique qu'il n'avait plus atteint depuis un moment. Il fait de vraies démonstrations à Tirreno (Quintana à plus de 2'), au Pays Basque, et même au Dauphiné, où malgré la perte du maillot, il fait une dernière étape énorme.
Et qu'au final c'est Nibali qui remporte ce Tour, et que sa victoire ne souffre d'aucun contestation, les chutes font partie de la course.
Il est évident qu'il n'y a pas de réponse absolue, mais disons que pour reprendre 2mn40 à Nibali il aurait fallu que Contador nous lâche des wattages monstrueux au vu de ce que Nibali a réussi à faire. Pas du Contador Vuelta 2014 ou Giro 2015, on parle plus costaud encore. Chaud je pense...
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Publié : 11 juil. 2015, 23:15
par Racemousse
Je rejoins aussi l'avis de Bradounet concernant Froome.
J'ajoute que, contrairement à 2013, où il avait été à bloc depuis le début de la saison, cette année il semble avoir parfaitement géré son pic de forme, il monte en puissance depuis le Dauphiné, aussi, contrairement à beaucoup ici, je ne le vois pas baisser de niveau en troisième semaine. A mon avis le seul qui peut l'inquiéter c'est Quintana... s'il a progressé.
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Publié : 11 juil. 2015, 23:15
par derniercol
biquet a écrit :derniercol a écrit :Avant de définitivement juger Froome au dessus du lot , j'attendrais de voir une vraie étape de montagne. C'est quand même un effort complétement différent.. Ok Froome est explosif, mais qui nous dit qu'il ne plafonne pas au bout de 2 km ?
Dans les grands cols, Froome a un passé qui plaide en sa faveur, quand même :whistle: . Et d'ailleurs, jusqu'à ces derniers jours, on ne connaissait pas le Froome-pur puncheur et le Froome-bon passeur de pavés. Froome, on le voyait comme un gros rouleur, et surtout, comme un super grimpeur ( victoires au Ventoux, à Planche des Belles filles, au Bettex, à Bonascre, à Pena Cabarga, à Val Fréjus, etc, etc, etc ).
A la base, le plus gros point fort de Froome, c'est la montagne, c'est pas les côtes de 1 ou 2km.
Encore une fois, ce n'est pas parce qu'il a l'air bien sur 2 km qu'il est nécessairement très au dessus de Quintana en haute montagne. Attendons de voir.
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Publié : 11 juil. 2015, 23:21
par veji2
Racemousse a écrit :Je rejoins aussi l'avis de Bradounet concernant Froome.
J'ajoute que, contrairement à 2013, où il avait été à bloc depuis le début de la saison, cette année il semble avoir parfaitement géré son pic de forme, il monte en puissance depuis le Dauphiné, aussi, contrairement à beaucoup ici, je ne le vois pas baisser de niveau en troisième semaine. A mon avis le seul qui peut l'inquiéter c'est Quintana... s'il a progressé.
c'est pour ça que la bordure fait chier.. un Quintana toujours a portée de fusil de Froome aurait pu l'inquiéter en troisième semaine. Un Quintana à 2mn ça se contrôle. Je vois Froome utiliser la Pierre St Martin et le plateau de Beille pour attaquer et essayer de faire le trou sur Contador et TVG et dans les alpes se calquer sur son rival le plus dangereux qui sera je pense Quintana.
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Publié : 11 juil. 2015, 23:51
par pierrefromalsace
mc-enroe31 a écrit :veji2 a écrit :content pour Vuillermoz et bien fait contre les rats qui ne bougeaient aucune oreille. un petit merci à Froome qui enterre tous ces rats !
Valverde avait largement le niveau pour devancer le français mais non, tout le monde se regardent.
Fait ch..., un Français vainqueur d'étape af-mur:
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Publié : 12 juil. 2015, 00:15
par savoldalejandro
veji2 a écrit :papou06 a écrit :veji2 a écrit :Bradounet_ a écrit :david38100 a écrit :Non mais en 2014 Nibali n'avait aucune concurrence hein, tout le monde a cru qu'il était au dessus mais dans les Vosges il avait été mis à mal par Contador.
Dire qu'il a moins chargé la mule cette année par rapport à Astana c'est faux vu comment ces derniers ont volés sur le Giro.
Aucune concurrence...avec laquelle il s'est amusée parfois avec impudence comme lorsqu'il ne veut pas que Horner s'échappe en allant le cherchant himself..
Contador lui avait juste repris 3 secondes sur un effort final où le Squale semblait avoir plus été surpris, de là à en conclure que Contador l'avait mis à mal...
L'Italien avait 2min34sec d'avance sur Contador ce soir là. Avec la puissance que l'Italien avait développé en montagne et sa perf lors du chrono, il aurait fallu un Contador extraordinaire pour refaire tout son retard.
Ah ce débat sans fin... pour moi il est évident qu'au soir des pavés vu les écarts Contador n'aurait pas réussi à rattraper Nibali qui a été hyper robuste. Bon après les fidèles de dieu le voient imbattable donc...
Dans un sens comme dans l'autre, j'ai du mal à voir comment on peut être aussi catégorique.
Les choses qu'on sait :
- Nibali était très fort sur ce Tour, et il aurait été difficile à battre. Il n'a cependant quasiment jamais été testé par des mecs à son niveau, et à on a pu voir par le passé un Nibali se faire sauter le caisson en voulant suivre des mecs un peu plus forts que lui
- Contador en 2014 a atteint un niveau physique qu'il n'avait plus atteint depuis un moment. Il fait de vraies démonstrations à Tirreno (Quintana à plus de 2'), au Pays Basque, et même au Dauphiné, où malgré la perte du maillot, il fait une dernière étape énorme.
Et qu'au final c'est Nibali qui remporte ce Tour, et que sa victoire ne souffre d'aucun contestation, les chutes font partie de la course.
Il est évident qu'il n'y a pas de réponse absolue, mais disons que pour reprendre 2mn40 à Nibali il aurait fallu que Contador nous lâche des wattages monstrueux au vu de ce que Nibali a réussi à faire. Pas du Contador Vuelta 2014 ou Giro 2015, on parle plus costaud encore. Chaud je pense...
30 s à La Planche
45 à Chamrousse
30 à Risoul
40 à St Lary
35 s à Hautacam
30 s sur le dernier chrono
Il y avait beaucoup d'occasions, il avait l'air très fort.
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Publié : 12 juil. 2015, 00:45
par nostradamus--dans--le--bus
Si Contador avait vraiment l intention d attaquer quand Sagan lui barre les routes c est bon signe !!
Impressionnant Sagan avec ses deux maillots , s il prenait le troisième demain ce serait un exploit considerable !!
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Publié : 12 juil. 2015, 00:56
par david38100
savoldalejandro a écrit :veji2 a écrit :papou06 a écrit :veji2 a écrit :Bradounet_ a écrit :
Aucune concurrence...avec laquelle il s'est amusée parfois avec impudence comme lorsqu'il ne veut pas que Horner s'échappe en allant le cherchant himself..
Contador lui avait juste repris 3 secondes sur un effort final où le Squale semblait avoir plus été surpris, de là à en conclure que Contador l'avait mis à mal...
L'Italien avait 2min34sec d'avance sur Contador ce soir là. Avec la puissance que l'Italien avait développé en montagne et sa perf lors du chrono, il aurait fallu un Contador extraordinaire pour refaire tout son retard.
Ah ce débat sans fin... pour moi il est évident qu'au soir des pavés vu les écarts Contador n'aurait pas réussi à rattraper Nibali qui a été hyper robuste. Bon après les fidèles de dieu le voient imbattable donc...
Dans un sens comme dans l'autre, j'ai du mal à voir comment on peut être aussi catégorique.
Les choses qu'on sait :
- Nibali était très fort sur ce Tour, et il aurait été difficile à battre. Il n'a cependant quasiment jamais été testé par des mecs à son niveau, et à on a pu voir par le passé un Nibali se faire sauter le caisson en voulant suivre des mecs un peu plus forts que lui
- Contador en 2014 a atteint un niveau physique qu'il n'avait plus atteint depuis un moment. Il fait de vraies démonstrations à Tirreno (Quintana à plus de 2'), au Pays Basque, et même au Dauphiné, où malgré la perte du maillot, il fait une dernière étape énorme.
Et qu'au final c'est Nibali qui remporte ce Tour, et que sa victoire ne souffre d'aucun contestation, les chutes font partie de la course.
Il est évident qu'il n'y a pas de réponse absolue, mais disons que pour reprendre 2mn40 à Nibali il aurait fallu que Contador nous lâche des wattages monstrueux au vu de ce que Nibali a réussi à faire. Pas du Contador Vuelta 2014 ou Giro 2015, on parle plus costaud encore. Chaud je pense...
30 s à La Planche
45 à Chamrousse
30 à Risoul
40 à St Lary
35 s à Hautacam
30 s sur le dernier chrono
Il y avait beaucoup d'occasions, il avait l'air très fort.
Nibali se serait fait péter le caisson en suivant les attaques de Contador. Je ne suis pas un fanboy mais il faut être réaliste! Contador l'aurait harcelé comme il a harcelé Rodriguez sur la Vuelta. Alors peut etre que Nibali aurait tenu mais son avance final n'aurait pas été de 2min40.
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Publié : 12 juil. 2015, 02:02
par Fish00092
Froome encore une fois très costaud , il a mis tout le monde dans le rouge, par contre son équipe semble vraiment limite limite limite, Contador moins à la rue que sur Huy, très difficile de le situer mais je pense qu'il va reprendre du temps à tout le monde demain (sauf peut être TVG)
Préparez vos mouchoirs, Rolland va faire très mal en montagne je le sens vraiment en grande condition, il va longtemps regretter sa première semaine