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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Publié : 05 févr. 2022, 19:34
par Akaion
Il essaie de lui casser le bras ou à minima le poignet...

Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Publié : 05 févr. 2022, 20:14
par Delgato
:rieur:

Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Publié : 05 févr. 2022, 20:46
par ray
Remco a reconnu la supériorité de Vlasov. Gravel road ou pas.
Je ne comprends donc pas tout ce ramdam ici.
Certes il a critiqué le recours croissant au gravel dans les courses cyclistes, mais d'autres coureurs (Trentin étant le plus vociférant) font de même.

Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Publié : 05 févr. 2022, 20:59
par Delgato
Faut pas se leurrer c'est surtout lui qui n'aime pas car il est moins bon sur ce terrain. D'autres comme Bilbao ont tweeté : " more gravel "

Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Publié : 05 févr. 2022, 21:22
par JohanMusée
Dreki a écrit : 05 févr. 2022, 18:17
JohanMusée a écrit : 05 févr. 2022, 17:42

Comme dans tout, il y a un minimum d'intelligence à avoir dans ses dires. Je ne vois pas ce que Remco a dit de débile hier. Il n'aimait pas le parcours? C'est son choix. Il n'a pas reconnu la supériorité de Vlasov? Si, dans chacune de ses réactions. Il était fâché d'avoir perdu? Certainement, mais c'est l'inverse qui serait inquiétant. Je cherche toujours où est le problème où est son manque de fair-play.
Remco a la réputation d'être un gars plutôt sympathique et l'opposé d'être un gars imbuvable. Son père aussi d'ailleurs. Mais oui, il râle quand il perd. Merckx, c'était pareil. Capable de passer un hiver 71-72 à ruminer une défaite dans un criterium de fin de saison alors qu'il vient de taper Nice, San Remo, LBL, le Dauphiné, le Tour, les CdM et le Lombardie... Et pourtant, toute personne l'ayant rencontré dira qu'il s'agit d'une personne très gentille et avenante. C'est la même impression pour Remco pour le moment
Elle vient d'où cette réputation ?
J'entends souvent cet argument, que c'est un bon ptit gars très apprécié.
Je ne le connais pas personnellement, il l'est peut être, j'espère pour lui et pour ses proches. Mais si on parle de réputation, c'est bien sur son image publique qu'il faut juger, pas ce qu'en pense sa maman...
Et c'est quand même pas une franche réussite jusque là.

Après, il y a sans doute un décalage de vision entre la France et la Belgique, il y est peut être adulé autant pour l'espoir que son potentiel laisse entrevoir, que pour son caractère et comportement pendant et en dehors des courses. Je ne sais pas ?

Mais sur ce forum en majorité peuplé de français, sa côte de popularité n'est pas exceptionnelle, même si je n'y vois pas que la simple résultante de son caractère et de sa com'. J'y ajouterais à minima :
- l'overdose de superlatif et de manque de prudence, pour un coureur certes au potentiel énorme, mais qui n'a pas encore répondu parfaitement au fol espoir posé sur lui (l'impression qu'on en fait trop). Y'a qu'à voir Bernal pour se rappeler qu'une carrière n'est pas prédéfinie dès l'arrivée dans le monde pro :mouchoir:
- et une crainte de le voir sur-dominer la compétition et annihiler tout suspense (bon, depuis l'essor de Pogacar, on va pas se mentir que cette crainte a fortement diminué :elephant: ). Crainte non partagée par les Belges, qui pour une majorité, je pense, s'en réjouirait.
Cette réputation vient d'un peu partout. De ceux qui l'ont côtoyé au Sporting d'Anderlecht jusqu'aux journalistes (j'en connais, personnellement, qui l'ont certes juste interviewé quelques minutes, mais qui l'ont trouvé particulièrement prévenant et sympathique). Son premier fan club a été créé dans mon bled aussi (je n'en fais pas partie :wink: ), et il est très disponible. Et puis il faut savoir que la Belgique est très petit pays. On a vite fait de connaître quelqu'un qui connaît vraiment quelqu'un que dans d'autres endroits

Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Publié : 05 févr. 2022, 22:21
par Dreki
JohanMusée a écrit : 05 févr. 2022, 21:22
Dreki a écrit : 05 févr. 2022, 18:17

Elle vient d'où cette réputation ?
J'entends souvent cet argument, que c'est un bon ptit gars très apprécié.
Je ne le connais pas personnellement, il l'est peut être, j'espère pour lui et pour ses proches. Mais si on parle de réputation, c'est bien sur son image publique qu'il faut juger, pas ce qu'en pense sa maman...
Et c'est quand même pas une franche réussite jusque là.

Après, il y a sans doute un décalage de vision entre la France et la Belgique, il y est peut être adulé autant pour l'espoir que son potentiel laisse entrevoir, que pour son caractère et comportement pendant et en dehors des courses. Je ne sais pas ?

Mais sur ce forum en majorité peuplé de français, sa côte de popularité n'est pas exceptionnelle, même si je n'y vois pas que la simple résultante de son caractère et de sa com'. J'y ajouterais à minima :
- l'overdose de superlatif et de manque de prudence, pour un coureur certes au potentiel énorme, mais qui n'a pas encore répondu parfaitement au fol espoir posé sur lui (l'impression qu'on en fait trop). Y'a qu'à voir Bernal pour se rappeler qu'une carrière n'est pas prédéfinie dès l'arrivée dans le monde pro :mouchoir:
- et une crainte de le voir sur-dominer la compétition et annihiler tout suspense (bon, depuis l'essor de Pogacar, on va pas se mentir que cette crainte a fortement diminué :elephant: ). Crainte non partagée par les Belges, qui pour une majorité, je pense, s'en réjouirait.
Cette réputation vient d'un peu partout. De ceux qui l'ont côtoyé au Sporting d'Anderlecht jusqu'aux journalistes (j'en connais, personnellement, qui l'ont certes juste interviewé quelques minutes, mais qui l'ont trouvé particulièrement prévenant et sympathique). Son premier fan club a été créé dans mon bled aussi (je n'en fais pas partie :wink: ), et il est très disponible. Et puis il faut savoir que la Belgique est très petit pays. On a vite fait de connaître quelqu'un qui connaît vraiment quelqu'un que dans d'autres endroits
Merci de ta réponse :super:

Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Publié : 06 févr. 2022, 08:18
par SW3
En tout cas, merci JohanMusée pour tes interventions toujours mesurées que j'apprécie beaucoup.

Au passage, on a curieusement perdu DanielH qui a sûrement _quelque chose de mieux à faire.

Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Publié : 06 févr. 2022, 09:47
par fred30
J'ai l'impression qu'il y a plusieurs facteurs qui expliquent les "haters" d'Evenepoel.

1 - comme certains l'ont dit, nous sommes sur un forum français. Avec beaucoup de français. Et en France, on n'aime pas les gens sûrs d'eux. On confond souvent ambition avec arrogance. On soutient plus naturellement celui qui a tendance à faire deuxième, à avoir des ennuis, à être victime de ce qu'on appelle injustice.

2 - Ca découle du point précédent, mais quand le dit ambitieux / prétentieux / grande gueule / essuie un échec, alors on ressent un peu la même sensation qu'en voyant une ordure dans un film être mis hors d'état de nuire.
Désolé pour la comparaison, c'est pour comprendre le mécanisme :balloon:

3 - On entend BEAUCOUP parler de Remco Evenepoel. Et c'est normal hein ! C'est un alien, le type !
Mais à en entendre beaucoup parler (trop, tout le monde s'accorde là-dessus) , il connaît ce que j'appellerais " l'effet PSG".
On parle beaucoup de toi, y a beaucoup de talent en toi, mais on donne l'impression que tu veux capitaliser sur ta réputation, et au final ce sont les résultats au plus haut niveau qui tardent à arriver. :spamafote:

Pour résumer, c'est difficile d'être neutre et d'avoir le même recul que pour d'autres coureurs, car celui-ci est clairement différent. Il a un profil que l'on n'a plus vu depuis des lustres. Quelqu'un qui est hors du commun contre-la-montre, mais qui est pour le moment inférieur à ses adversaires quand la route s'élève. Et qui l'a compris. La différence, c'est que lui peut s'engager à fond et tout faire péter sur des terrains vallonnés / escarpés où depuis des décennies, il ne se passait plus rien.

Personnellement, je suis content de n'être ni un fan ni un hater de ce bonhomme. Je me réjouis de sa présence car il apporte quelque chose de nouveau au vélo sur route. J'essaie juste de garder à l'esprit que c'est un jeune coureur, et qu'il est bien normal de ne pas tout gagner (SSR ou pas). Sur sa personnalité en dehors du vélo ... j'ai tendance à dire que je m'en fiche un peu. N'est-ce pas tout simplement un gars d'une vingtaine d'années qui vit dans son temps ? Le temps où on parle, on réagit et où on se dit éventuellement après : bon, et si je réfléchissais maintenant ...

Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Publié : 06 févr. 2022, 10:22
par jicébé
fred30 a écrit : 06 févr. 2022, 09:47 J'ai l'impression qu'il y a plusieurs facteurs qui expliquent les "haters" d'Evenepoel.

1 - comme certains l'ont dit, nous sommes sur un forum français. Avec beaucoup de français. Et en France, on n'aime pas les gens sûrs d'eux. On confond souvent ambition avec arrogance. On soutient plus naturellement celui qui a tendance à faire deuxième, à avoir des ennuis, à être victime de ce qu'on appelle injustice.

2 - Ca découle du point précédent, mais quand le dit ambitieux / prétentieux / grande gueule / essuie un échec, alors on ressent un peu la même sensation qu'en voyant une ordure dans un film être mis hors d'état de nuire.
Désolé pour la comparaison, c'est pour comprendre le mécanisme :balloon:

3 - On entend BEAUCOUP parler de Remco Evenepoel. Et c'est normal hein ! C'est un alien, le type !
Mais à en entendre beaucoup parler (trop, tout le monde s'accorde là-dessus) , il connaît ce que j'appellerais " l'effet PSG".
On parle beaucoup de toi, y a beaucoup de talent en toi, mais on donne l'impression que tu veux capitaliser sur ta réputation, et au final ce sont les résultats au plus haut niveau qui tardent à arriver. :spamafote:

Pour résumer, c'est difficile d'être neutre et d'avoir le même recul que pour d'autres coureurs, car celui-ci est clairement différent. Il a un profil que l'on n'a plus vu depuis des lustres. Quelqu'un qui est hors du commun contre-la-montre, mais qui est pour le moment inférieur à ses adversaires quand la route s'élève. Et qui l'a compris. La différence, c'est que lui peut s'engager à fond et tout faire péter sur des terrains vallonnés / escarpés où depuis des décennies, il ne se passait plus rien.

Personnellement, je suis content de n'être ni un fan ni un hater de ce bonhomme. Je me réjouis de sa présence car il apporte quelque chose de nouveau au vélo sur route. J'essaie juste de garder à l'esprit que c'est un jeune coureur, et qu'il est bien normal de ne pas tout gagner (SSR ou pas). Sur sa personnalité en dehors du vélo ... j'ai tendance à dire que je m'en fiche un peu. N'est-ce pas tout simplement un gars d'une vingtaine d'années qui vit dans son temps ? Le temps où on parle, on réagit et où on se dit éventuellement après : bon, et si je réfléchissais maintenant ...
Ça fait vraiment plaisir de lire un commentaire neutre et raisonné/raisonnable de ce genre :applaud:

Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Publié : 06 févr. 2022, 10:36
par Delgato
Intéressant , je pense aussi que tu pourrais rajouter le fait qu'on aime pas trop quand un coureur écrase la/les courses ( quand en plus il est étranger ) de manière brutale. Je me demande si on est pas traumatisé ayant toujours en mémoire Indurain, L.A. ou Froome. :reflexion:

Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Publié : 06 févr. 2022, 10:44
par MonteGelbison
Je suis très étonné de voir que le débat vient à porter sur son fair-play avec Vlasov, puisqu'il n'en a jamais été question dans le soi-disant "ramdam".

Pour le reste je renvoie à mon post sur le topic de la course valencienne.
On va dire qu'il est assez amusant que tous les fans de Remco (sporza y compris qui relaye très longuement les critiques d'Evenepoel) semblent rejeter la présence de la zone empierrée.

Je vais préciser mon point de vue : je suis relativement fan de Remco, mais pas au point d'apprécier sa mauvaise foi de mauvais perdant (je le répète on dirait moi qui s'en prends à sa raquette de ping-pong à 12 ans après avoir perdu un match) concernant un secteur sur lequel il a eu du mal. Oui bien sûr il peut penser que cela n'a rien à faire sur une course, mais on comprend très vite ici ce que cela recouvre (une faiblesse mêlée sur les secteurs empierrés et les forts pourcentages).
Et par ailleurs ce n'est pas parce que Remco et Trentin le pensent que c'est juste, vrai ou partagé par tout le monde. Et il me semble que cela soit en tout cas assez divisé sur le sujet. Juste pour rappeler : Trentin s'y oppose carrément jusqu'à sur Paris-Tours (effet de mode rompant la tradition, ce qui pour moi sont deux arguments bidons : quand on a refait les routes on rompait aussi avec la tradition, bref).

Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Publié : 06 févr. 2022, 11:19
par RemcoAlafpolak
Remco mauvais perdant....on est pas chez les bisounours, vous croyez que Pogacar aime perdre? que Wout aime perdre? que VDP aime perde? Qu'Alaphilippe aime perdre?

Il faut bien avoir à l'esprit que c'est une certaine presse belge( entre autres) qui fait choux gras du passage sur le sterrato et du côté mauvais perdant de Remco.
Les premiers propos de Remco sont "Vlasov était le plus fort, bravo aux organisateurs pour le parcours, c'était si dur que le sterrato n'était pas nécessaire".

Rien en cela n'indique pour moi que Remco est plus mauvais perdant que d'autres. Wout a déjà balancé un casque de rage au E3, Cavendish a déjà insulté la terre entière après des défaites, sont ils taxés de mauvais perdant de façon spécifique?
Remco n'a encore jamais proposé à quelqu'un de se battre comme l'a déjà fait Bouhanni( avec Greipel), il n'a jamais frappé qui que ce soit en course ou après tels Cipollini ou Moscon.

Bref pour moi, c'est une tempête dans un verre d'eau.

Quand à l'utilisation de sterrato en course, oui Remco fait partie comme son patron Lefevere, comme Trentin, Gilbert et bien d'autres coureurs qui ne sont pas fans d'une généralisation de ce type de passage sur les courses. C'est leur droit. D'autres sont favorables c'est leur droit.

Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Publié : 06 févr. 2022, 11:37
par MonteGelbison
Personne ne dit que ce sont les bisounours (en tout cas pas moi).

Moi ce qui m'énerve, en tant que fan de Remco, c'est de sortir l'excuse pleurnicharde derrière, car il s'agit d'un grand manque de maturité.

Et je suis désolé mais voilà il faut lire : https://sporza.be/nl/2022/02/04/remco-e ... 999038004/

Vlasov c'est tout au bout : "Het is geen schande om zo (zwalpend) boven te komen", besluit Evenepoel. "En Vlasov was de verdiende winnaar vandaag. Ook in de 1e etappe reed hij sterk bergop." (BESLUIT)

Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Publié : 06 févr. 2022, 11:59
par Dreki
RemcoAlafpolak a écrit : 06 févr. 2022, 11:19

Rien en cela n'indique pour moi que Remco est plus mauvais perdant que d'autres. Wout a déjà balancé un casque de rage au E3, Cavendish a déjà insulté la terre entière après des défaites, sont ils taxés de mauvais perdant de façon spécifique?
Oui :siffle:

Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Publié : 06 févr. 2022, 13:03
par RemcoAlafpolak
MonteGelbison a écrit : 06 févr. 2022, 11:37 Personne ne dit que ce sont les bisounours (en tout cas pas moi).

Moi ce qui m'énerve, en tant que fan de Remco, c'est de sortir l'excuse pleurnicharde derrière, car il s'agit d'un grand manque de maturité.

Et je suis désolé mais voilà il faut lire : https://sporza.be/nl/2022/02/04/remco-e ... 999038004/

Vlasov c'est tout au bout : "Het is geen schande om zo (zwalpend) boven te komen", besluit Evenepoel. "En Vlasov was de verdiende winnaar vandaag. Ook in de 1e etappe reed hij sterk bergop." (BESLUIT)
Sporza a voulu faire du clic, c'est tout. C'est typique d'une certaine presse....
Sur le site de la quick step, on a un propos plus mesuré que peu ont notés, pourtant c'est en anglais et non en flammand :
"Evenepoel came over the line 41 seconds down on the stage 3 victor and is now second in the overall rankings with two days to go: “The best guy won today, I think that’s quite clear. Aleksandr was strong not just today, but also on the first stage. The race was beautiful, with a nice course, so chapeau to the organisers for that. But then they decided to send the riders on those small roads, where there were a lot of loose stones, despite them saying before the race that these were gone.”