Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

[jarod86]

[url]https://www.franceculture.fr/emiss ... ert-a-rien[/url]

Une équipe de l’hôpital Cochin a mené une recherche sur l'effet de l'ostéopathie sur 400 patients souffrant de lombalgie. Les participants ont bénéficié de six séances de manipulations ostéopathiques ou de six séances de manipulations placebo à raison d’une séance toutes les deux semaines, pendant trois mois.

Les résultats sont parus dans la revue JAMA le 15 mars 2021 et montre que l'ostéopathie n'aurait pas plus d'effet qu'un placebo...

la question elle est vite répondue

Il faudra quelque chose de médicalement plus sérieux pour M. Thibaut Pinot

[Noé]

Oui, j'avais posté cette étude dans un autre topic.
On m'avait fait remarquer à juste titre que le nom du type l'ayant conduite ne la rendait pas très crédible

[rbl85]

Sauf qu'il faisait pas que de l'ostéo....

Donc si ont suit ton raisonnement les kinés sont médicalement pas sérieux vu que ca lui a servit a rien.

[dolipr4ne]

[url]https://www.franceculture.fr/emiss ... ert-a-rien[/url]

Une équipe de l’hôpital Cochin a mené une recherche sur l'effet de l'ostéopathie sur 400 patients souffrant de lombalgie. Les participants ont bénéficié de six séances de manipulations ostéopathiques ou de six séances de manipulations placebo à raison d’une séance toutes les deux semaines, pendant trois mois.

Les résultats sont parus dans la revue JAMA le 15 mars 2021 et montre que l'ostéopathie n'aurait pas plus d'effet qu'un placebo...

la question elle est vite répondue

Il faudra quelque chose de médicalement plus sérieux pour M. Thibaut Pinot

Le lien est mort.
Comment il s’appelle le gars de l’etude, histoire que je comprenne la blague?

PS: c’est quoi une manipulation placebo? C’est une manip’ au hasard, en gros? En opposition avec ce qui devrait etre une manip’ réfléchie, « scientifique »?

[Bradounet_]

Sauf qu'il faisait pas que de l'ostéo....

Donc si ont suit ton raisonnement les kinés sont médicalement pas sérieux vu que ca lui a servit a rien.

Les kinés n'ont jamais eu la prétention de régler tous les maux de l'individu à base d'écoute des tissus osseux et d'apposition incantatoire des mains.

[rbl85]

https://www.leparisien.fr/sports/cyclis ... tor=AD-366

Le médecin de l'équipe confirme que Pinot na pas de douleurs hors compétition.

[rbl85]

Sauf qu'il faisait pas que de l'ostéo....

Donc si ont suit ton raisonnement les kinés sont médicalement pas sérieux vu que ca lui a servit a rien.

Les kinés n'ont jamais eu la prétention de régler tous les maux de l'individu à base d'écoute des tissus osseux et d'apposition incantatoire des mains.

Ouais enfin perso je suis déjà allez chez des kinés et aussi des Ostéo et j'ai jamais pu faire la différence entre les 2.

[trevorphilips]

C'est quand meme étonnant qu'en 8 mois ils aient toujours pas trouvé quel était le problème et comment s'en occuper.

Son mal de dos qui empire depuis que les clefs du camion ont été confiées aux ostéos.
Pas l'impression qu'une rééquilibration du flux électromagnétique dans la région lombaire se soit avérée payante.

ils ont vraiment fait appel à des ostéos tout ce temps ?
ils étaient démunis ou quoi ?
ou alors ils croyaient que c'étaient des douleurs psychosomatiques

[trevorphilips]

[url]https://www.franceculture.fr/emiss ... ert-a-rien[/url]



la question elle est vite répondue

Il faudra quelque chose de médicalement plus sérieux pour M. Thibaut Pinot

Le lien est mort.
Comment il s’appelle le gars de l’etude, histoire que je comprenne la blague?

PS: c’est quoi une manipulation placebo? C’est une manip’ au hasard, en gros? En opposition avec ce qui devrait etre une manip’ réfléchie, « scientifique »?

tu tapes france culture ostéo sur google et tu devrai trouver
ouais j'imagine que c'est ça

cela dit la revue JAMA est connue pour avoir des résultats peu concluants (du style : le sport est-il bon pour la santé ? => pas d'évidence)
et cela ne reste qu'UNE étude. Mais bon oui là pour le coup je pense pas que ça donne de super résultats

[Le sucre sportif]

Les kinés n'ont jamais eu la prétention de régler tous les maux de l'individu à base d'écoute des tissus osseux et d'apposition incantatoire des mains.

Ouais enfin perso je suis déjà allez chez des kinés et aussi des Ostéo et j'ai jamais pu faire la différence entre les 2.

On ne peut pas juger de la crédibilité d'une science ou d'une pratique sur un seul cas/exemple. Dans le doute, il faut s'abstenir de conclure

Le stade 2 c'est d'être ensuite être capable d'expliquer pourquoi on obtient un résultat, sinon peu importe si c'est "au feeling". Enfin bref, pour Pinot et ses suiveurs, il va falloir être patient dorénavant, en espérant être agréablement surpris. Perso je suis triste car il était capable de réaliser de très belle chose. La sky nous démontrait quelle était la recette du succès, la reproduisait et ça fonctionnait. Ca paraissait facile, comme la médecine moderne.

Avec Thibaut, on se rendait compte que ce n'était pas aussi simple. Qu'il y avait une part de hasard dans la vie, c'est ce qui le rendait fascinant. Et qu'est-ce-que c'était kiffant de le voir scorer après tant de galère (parce que son début de carrière avec toutes ces 4èmes places, c'était frustrant. La domination sky, c'était frustrant). Bon bah voilà, la balle a basculé du mauvais côté. Je suis triste car je ne sais pas si un coureur me fera vivre à nouveau de telles émotions (il y avait eu Rodriguez auparavant de le genre loser magnifique). Les Van der Poel, Van Aert, Pidcock, Roglic, Pogacar, ils me font la même impression que les Sky car tout leur réussi. Les cracks sont tellement nombreux que les losers magnifiques peuvent de moins en moins être mis en lumière.

Voilà, merci pour tout Thibaut

[Noé]

[url]https://www.franceculture.fr/emiss ... ert-a-rien[/url]



la question elle est vite répondue

Il faudra quelque chose de médicalement plus sérieux pour M. Thibaut Pinot

Le lien est mort.
Comment il s’appelle le gars de l’etude, histoire que je comprenne la blague?

PS: c’est quoi une manipulation placebo? C’est une manip’ au hasard, en gros? En opposition avec ce qui devrait etre une manip’ réfléchie, « scientifique »?

Voilà le lien de la discussion à ce sujet il y a quelques temps sur le forum : viewtopic.php?f=10&t=76573&p=3299047&hi ... e#p3299047

Tu trouveras aussi toutes les explications sur l'étude, car j'y ai posté le lien direct (c'est anglais mais même moi, j'ai réussi à comprendre l'abstract, donc ça devrait le faire )

[trevorphilips]

https://www.leparisien.fr/sports/cyclis ... tor=AD-366

Le médecin de l'équipe confirme que Pinot na pas de douleurs hors compétition.

le médecin semble confiant
qu'ils "savent" depuis le début (*) ce qu'il a
mais ils vont quand même refaire des examens et consulter d'autres spécialistes

(*) ce qui est faux car au début ils ne savaient pas qu'il y avait des fissures

enfin ça veut dire quoi ce "traumatisme articulaire sacro iliaque" ?
il s'est fait bobo à cette zone, ok. Mais c'est quoi s'il n'y a pas de fractures/fissures ? (ce qui est peut être le cas contrairement à ce qu'il dit s'ils refont des irm et scanner). L'inflammation vient de quoi ?
Il dit qu'il sait depuis longtemps mais ne dit pas clairement ce qu'il a, donc soit il le cache (je pense pas), soit il sait pas.

Quant au traitement à base de notamment changement de position, ça laisse penser que ça ne repose que sur un changement de position pour éviter la douleur (ce qui ne marche pas quand on force et pendant longtemps)

là c'est comme s'il avait fallu absolument continuer à le faire pédaler et s'entraîner, dans l'optique de compet, plutôt que de l'avoir laisser se réparer à fond

enfin bon peut être que je me trompe et qu'ils savent ce qu'ils font (voire même qu'ils s'attendaient à ça depuis longtemps) mais vu les éléments qu'il nous fournit...

[Noé]

Enfin bref, pour Pinot et ses suiveurs, il va falloir être patient dorénavant, en espérant être agréablement surpris. Perso je suis triste car il était capable de réaliser de très belle chose. La sky nous démontrait quelle était la recette du succès, la reproduisait et ça fonctionnait. Ca paraissait facile, comme la médecine moderne.

Avec Thibaut, on se rendait compte que ce n'était pas aussi simple. Qu'il y avait une part de hasard dans la vie, c'est ce qui le rendait fascinant. Et qu'est-ce-que c'était kiffant de le voir scorer après tant de galère (parce que son début de carrière avec toutes ces 4èmes places, c'était frustrant. La domination sky, c'était frustrant). Bon bah voilà, la balle a basculé du mauvais côté. Je suis triste car je ne sais pas si un coureur me fera vivre à nouveau de telles émotions (il y avait eu Rodriguez auparavant de le genre loser magnifique). Les Van der Poel, Van Aert, Pidcock, Roglic, Pogacar, ils me font la même impression que les Sky car tout leur réussi. Les cracks sont tellement nombreux que les losers magnifiques peuvent de moins en moins être mis en lumière.

Voilà, merci pour tout Thibaut

Tu as tout dit dans ton post, il est juste parfait.

Mon Purito à moi s'appelle Rolland, mais à part ça, je n'ai rien à changer.

[Wombat]

Il y a quand même pas de quoi se vanter pour le staff médical de la FDJ. 2 mois à faire courir un coureur blessé, 6 mois pour faire une pauvre infiltration de cortisone (puis pavoiser comme quoi ils ont attendu 6 mois parce qu'ils ont des _valeurs) et 9 mois pour faire appel à de nouveaux spécialistes pour comprendre quel est le problème (bon sur le dernier point je suis un peu mauvaise langue ils ont du le faire avant).

Il y en a eu d'autres coureurs blessés gérés comme ça à la FDJ ?

[El_Pistolero_07]

Les kinés n'ont jamais eu la prétention de régler tous les maux de l'individu à base d'écoute des tissus osseux et d'apposition incantatoire des mains.

Ouais enfin perso je suis déjà allez chez des kinés et aussi des Ostéo et j'ai jamais pu faire la différence entre les 2.

C'est pas pour ça qu'elle n'existe pas.

Tu montres à un Massaï une Ferrari et une Clio, il verra pas la différence, pourtant elle est là.