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Quef a écrit : 05 mars 2023, 11:52

Non mais une fois pour toute, on est d'accord que Sagan ne pèse pas dans le "pouvoir d'achat" de l'équipe, vu qu'il est financièrement pris en charge par Spécialized, voire éventuellement une petite rallonge de Total qui n'existerait pas si le slovaque n'apportait pas son image ?
C'est une question clé quant à l'appréciation de ses performances.

ben il émarge à 3/4 M€ par an / et de ce que j'ai comme info tout n'est pas pris en charge par specialised

Ok, mais il reste quoi ? Pris en charge par qui (sponsor ? rallonge de Total ? budget habituel de l'équipe ?).

Sans ces infos, impossible d'affirmer qu'il plombe les recrutements de l'équipe !

ca je ne suis pas dans le secret des dieux...
Ce que je vois aujourd'hui c'est que mister sagan ne montre pas une motivation à tout epreuve et c'est sensé être un leader surtout quand tu aligne systèmatiquement 2 autres coureurs à son (unique) service (et aussi peu performants)

ils prennent de la place dans l'effectif et il serait temps que cette team dans la team montre quelque chose

et je rajouterai que si tu conisdères que cette team ne pèse pas du tout sur le budget habituel de l'équipe, cela voudrait dire qu'on a un budget pour seulement 22 coureurs dont des néopros (n ou n+1)

Quef a écrit : 06 mars 2023, 12:25 Ok, mais il reste quoi ? Pris en charge par qui (sponsor ? rallonge de Total ? budget habituel de l'équipe ?).

Sans ces infos, impossible d'affirmer qu'il plombe les recrutements de l'équipe !

Bernaudeau avait quand même parlé dans la presse d'un salaire qu'il versait à Sagan, il avait dit que c'était moins cher que les bruits qui courraient, en cherchant sur google je retombe sur un article où il parle de 30% moins cher que les chiffres qui circulaient (5 millions), donc on peut être sûr que ça dépasse le million, et que c'est même plusieurs millions.

Iguane a écrit : 06 mars 2023, 12:43

Quef a écrit : 06 mars 2023, 12:25 Ok, mais il reste quoi ? Pris en charge par qui (sponsor ? rallonge de Total ? budget habituel de l'équipe ?).

Sans ces infos, impossible d'affirmer qu'il plombe les recrutements de l'équipe !

Bernaudeau avait quand même parlé dans la presse d'un salaire qu'il versait à Sagan, il avait dit que c'était moins cher que les bruits qui courraient, en cherchant sur google je retombe sur un article où il parle de 30% moins cher que les chiffres qui circulaient (5 millions), donc on peut être sûr que ça dépasse le million, et que c'est même plusieurs millions.

Mais peut-être qu'il lui verse avec l'appui financier de Specialized voire d'autres ?
Tout ça n'est pas clair dans mon esprit. Et j'ai du mal à apprécier la nuisance de celui qui a quand même apporté une victoire WT l'an passé.

Belle étape de l'équipe hier avec Ourselin échappée, Turgis en dynamiteur et Latour qui fait jeu égal avec Pogacar et Vingegaard dans le petite côte.

Aujourd'hui pas grand chose à espérer de l'étape sauf en cas de bordure mais tout les coureurs sont derrière donc si ça bordure on sera tous piégé va falloir remonter

Quef a écrit : 06 mars 2023, 12:57

Iguane a écrit : 06 mars 2023, 12:43

Bernaudeau avait quand même parlé dans la presse d'un salaire qu'il versait à Sagan, il avait dit que c'était moins cher que les bruits qui courraient, en cherchant sur google je retombe sur un article où il parle de 30% moins cher que les chiffres qui circulaient (5 millions), donc on peut être sûr que ça dépasse le million, et que c'est même plusieurs millions.

Mais peut-être qu'il lui verse avec l'appui financier de Specialized voire d'autres ?
Tout ça n'est pas clair dans mon esprit. Et j'ai du mal à apprécier la nuisance de celui qui a quand même apporté une victoire WT l'an passé.

Bah à 2 millions, ça ferait cher la victoire d'étape sur une course World Tour, tout simplement.

il ne faut pas oubliez que sans Sagan, pas de Specialized, g
râce à lui, les coureurs ont ce qu'il se fait de mieux, ce n'est pas un apport visible mais ce n'est pas du tout anodin de rouler sur ces machines.

aujourd'hui latour et jousseaume ont taté du bitume, pas en meme temps
latour après un ilot directionnel - a mis un peu de temps à se relever mais rien d'apparent
jousseaume à la flamme rouge, paraissait bien sonné

demain clm par équipe mais prise de temps individuel - latour peut finir seul si il veut et si il a récupéré de sa chute

Sporteez a écrit : 06 mars 2023, 11:05 Oui et il y aura rien à faire face à des formations de 30 coureurs' même UNo en a 30 donc ça sera dur.. surtout que le classement UCI est désormais base sur 20 têtes.
...

Ce n'est pas forcément obligatoire de faire moins bien à 25 qu'à 30.
Fin décembre, j'avais fait une simulation d'un classement UCI virtuel, avec l'effectif 2023 et les points 2022 de chaque coureur.

En prenant uniquement le top 1 à 10 dans chaque équipe :
17e - Lotto
18e - TotalEnergies
19e - Israel
20e - Uno-X

En prenant le top 1 à 20 :
15e - TotalEnergies
18e - Lotto
19e - Israel
20e - Uno-X

Et en prenant uniquement le top 11 à 20 :
13e - TotalEnergies
17e - Israel
20e - Lotto
22e - Uno-X

Donc, sur le papier, Total était censé avoir un banc de touche un peu plus dense que ses concurrents directs.
Mais c'est sur le papier ...

oui l'année dernière l'effectif avait fait globalement une bonne saison en densité- moi non plus je pense pas que c'est redhibitoire les 25 mais il faut aussi que les leaders soient contributifs

si on veut positiver soupe a d'ailleurs déja marqué bcp plus que l'an dernier :-) mais bon c'est le seul avec latour, ferron et tesson a etre parti sur de bonnes bases

l'étape du jour et celle de demain sur Tirr-Adr sont "normalement" des étapes taillées pour sagan (enfin celui de la belle époque) qu'il nous montre quelque chose !!

team totalenergies
Tour du Pays Basque - 23 équipes seront au départ, TotalEnergies invitée

On peut retourner les débats comme on veut, c'est un début de saison globalement décevant pour l'équipe, surtout pour ses leaders. Ne pas oublier que cette année, la concurrence sera plus rude avec 2 équipes descendant du WT et qui ont bien compris le système des points "faciles" à engranger en s'engageant sur de nombreuses courses où elles n'allaient pas auparavant. Uno X devrait aussi monter en puissance, donc il va falloir commencer à scorer rapidement, surtout sur les CDF.

Oui c'est sur y a un groupe de 20 qui peut scorer. La seule majeure différence c'est qu'à 25 ton calendrier est moins dense.

De toute façon Israël va signer Pozzovivo et va faire le Giro donc niveau points etc ils ont effectifs wT

Steph86 a écrit : 07 mars 2023, 08:39 On peut retourner les débats comme on veut, c'est un début de saison globalement décevant pour l'équipe, surtout pour ses leaders. Ne pas oublier que cette année, la concurrence sera plus rude avec 2 équipes descendant du WT et qui ont bien compris le système des points "faciles" à engranger en s'engageant sur de nombreuses courses où elles n'allaient pas auparavant. Uno X devrait aussi monter en puissance, donc il va falloir commencer à scorer rapidement, surtout sur les CDF.

À ce propos, ni Lotto, ni UnoX, ni Israël, ne sont invitées sur la Classic Loire Atlantique.

Paris-Nice 2023 – Etape 3 : Ordre et horaires des départs des équipes
1 – 14:57:00 – LOTTO DSTNY
2 – 15:00:00 – ISRAEL – PREMIER TECH
3 – 15:03:00 – BAHRAIN VICTORIOUS
4 – 15:06:00 – TEAM JAYCO ALULA
5 – 15:09:00 – ALPECIN-DECEUNINCK
6 – 15:12:00 – INEOS GRENADIERS
7 – 15:15:00 – INTERMARCHÉ – CIRCUS – WANTY
8 – 15:18:00 – ASTANA QAZAQSTAN TEAM
9 – 15:21:00 – UNO-X PRO CYCLING TEAM
10 – 15:24:00 – AG2R CITROEN TEAM
11 – 15:27:00 – TEAM ARKEA – SAMSIC
12 – 15:30:00 – TEAM DSM
13 – 15:33:00 – BORA – HANSGROHE
14 – 15:36:00 – UAE TEAM EMIRATES
15 – 15:39:00 – GROUPAMA – FDJ
16 – 15:42:00 – MOVISTAR TEAM
17 – 15:45:00 – TOTALENERGIES
18 – 15:48:00 – JUMBO-VISMA
19 – 15:51:00 – COFIDIS
20 – 15:54:00 – SOUDAL QUICK-STEP
21 – 15:57:00 – EF EDUCATION – EASYPOST
22 – 16:00:00 – TREK – SEGAFREDO

et pour clore le sujet Sagan (je crois que vous avez compris que c'est mon sujet du moment ) il a marque plus de la moitié de ces points l'année dernière sous le maillot slovaque (championnat national + championnat du monde) et non sous le maillot de l'équipe

Vous avez dit motivation ?

FERME MA BOUCHE AUJOURDHUI OU DEMAIN PETER

Quef a écrit : 07 mars 2023, 08:55

Steph86 a écrit : 07 mars 2023, 08:39 On peut retourner les débats comme on veut, c'est un début de saison globalement décevant pour l'équipe, surtout pour ses leaders. Ne pas oublier que cette année, la concurrence sera plus rude avec 2 équipes descendant du WT et qui ont bien compris le système des points "faciles" à engranger en s'engageant sur de nombreuses courses où elles n'allaient pas auparavant. Uno X devrait aussi monter en puissance, donc il va falloir commencer à scorer rapidement, surtout sur les CDF.

À ce propos, ni Lotto, ni UnoX, ni Israël, ne sont invitées sur la Classic Loire Atlantique.

Je pense que vu le plateau, les organisateurs auraient été bien content d'inviter ces équipes si elles avaient fait acte de candidature...

jimmy39 a écrit : 07 mars 2023, 09:27

Quef a écrit : 07 mars 2023, 08:55

À ce propos, ni Lotto, ni UnoX, ni Israël, ne sont invitées sur la Classic Loire Atlantique.

Je pense que vu le plateau, les organisateurs auraient été bien content d'inviter ces équipes si elles avaient fait acte de candidature...

Oui le plateau est maigre. Je trouve que c'est aussi le cas sur la Roue Tourangelle, ou la Route Adélie. Les plateaux ne sont pas très étoffés.