Science de la course : suggestion d'amélioration

[CaramelMou]

Je vais sans doute tenter d'organiser une course dans les prochains jours, avec probablement un départ le 13 février, soit dans 8 jours. Il faut encore que j'y réfléchisse, mais je vais tout faire pour me simplifier l'organisation, pour que le jeu puisse perdurer. Du coup, je pense que je ne participerai pas à cette course (désolé Wald ).
Si vous avez des idées de parcours, je suis preneur.

Il est l'heure de faire équipe avec Kelmeur Wald

[blouss_]

Je pense partir sur un parcours :
vallon - plaine - montagne* - plaine* - plaine - montagne* - vallon- plaine

[blouss_]

Pour le sprint et les chutes, je pense revenir à la règle initiale.

[Ancelin]

Je pense partir sur un parcours :
vallon - plaine - montagne* - plaine* - plaine - montagne* - vallon- plaine

Du coup combien de points max par carac ?

[blouss_]

Je pense partir sur un parcours :
vallon - plaine - montagne* - plaine* - plaine - montagne* - vallon- plaine

Du coup combien de points max par carac ?

20 points

[Ancelin]

Du coup combien de points max par carac ?

20 points

Toujours 6 points max par carac du coup.

Je vais commencer à faire mon équipe tiens.

[CaramelMou]

Sans le total de points dispo pour toute l'équipe et le nombre de coureurs (toujours 6 ?), tu vas pas aller bien loin Ancelin Le total va forcément augmenter avec une carac' de plus à donner.

Je pense partir sur un parcours :
vallon - plaine - montagne* - plaine* - plaine - montagne* - vallon- plaine

Je vais commencer à chercher un peu pour le parcours

[blouss_]

Oui 6 coureurs par équipe, avec 96 points à distribuer et le total des points par coureur devra être compris entre 12 et 20.

[kelmeur]

20 ? eh beh

6-6-2-6

[AlbatorConterdo]

20 ? eh beh

6-6-2-6

2 en endurance, c'est ça ?

[blouss_]

En ajoutant le vallon, ça fait 5 caractéristiques à évaluer et non plus 4.

[kelmeur]

Ah merde

[Amady21]

[Amady21]

Pour catégoriser les coureurs, c’est à dire tel est sprinteur ou grimpeur... tu vas te baser sur les mêmes critères de Tosach dernièrement ou bien ?

[blouss_]

Pour catégoriser les coureurs, c’est à dire tel est sprinteur ou grimpeur... tu vas te baser sur les mêmes critères de Tosach dernièrement ou bien ?

Je n'ai pas vraiment réfléchi à cela. Je suis preneur de suggestion. Par exemple, Wellens c'est quel type coureur pour vous ?

[blouss_]

J'ai dans l'idée de modifier la manière de calculer les écarts sur les secteurs "classiques" pour donner plus de chances aux attaquants ou du moins aux groupes moins fournis.
Et à ce stade de ma réflexion, j'ai envie de faire deux calculs différents selon qu'on soit sur un secteur plaine ou un secteur montagne. Pour la plaine, je partirais sur ma dernière proposition, que je remets ici :
"L'idée serait de rendre moins efficace les relais du 2ème relayeur, puis du 3ème, puis du 4ème... On n'additionnerait plus simplement la force de chacun, mais en pondérant à chaque nouveau relayeur. L'idée simple serait de prendre la totalité de la force pour le meilleure relayeur, puis la force-1 pour le 2ème, la force-2 pour le 3ème et ainsi de suite jusqu'à avoir une force minimale de 2 pour un relais intensif et de 1 pour un modéré.

Par exemple, si on a :
-dans le groupe 1 : 3 coureurs à 6 qui roulent en intensif. L'allure serait de 12 + (12-1) + (12-2) = 33
-dans le groupe 2 : 7 coureurs à 4 qui roulent en intensif. L'allure serait de 8 + (8-1) + (8-2) + (8-3) + (8-4) + (8-5) + (8-6) = 35

La différence de vitesse serait de 2 dans cette configuration, contre 20 (56-36) dans la configuration actuelle. La limite des 7 coureurs sauterait mais chaque ajout de coureurs à rouler ne ferait progresser l'allure que de 2."

Pour la montagne, j'ai envie de donner encore plus de chances aux meilleurs, avec l'idée que si un Bernal se met à rouler, ce n'est pas avec des relais de Pacher, Gautier et Chevalier qu'on peut revenir sur lui. J'ai pensé diviser le secteur en 5 sous-secteurs. Un Bernal note de 6 à fond roulerait à 12 dans le 1er sous-secteur et personne ne pourrait rouler plus vite que lui. Mais avec la fatigue, il roulerait à 10 (force-2) dans le 2ème, puis à 8 dans le 3ème, puis 6 et 4. Sa vitesse totale serait de 12+10+8+6+4=40. Si Pacher, Gautier et Chevalier ont une note de 4 et sont à fond, ils roulerait à 8 dans le 1er sous-secteur (relais de Pacher), 8 dans le second (relais de Gautier), 8 dans le 3ème (relais de Chevalier), puis 6 et 6, soit une vitesse de 8+8+8+6+6=36. Ainsi pour calculer la vitesse d'un groupe, on additionnerait les 5 meilleurs scores pour les 5 sous-secteurs. Les coureurs les plus forts pourraient alors faire de vraie différence. 3 coureurs à 6 à fond rouleraient à 12+12+12+10+10=56. Par contre, rouler à fond est couteux en énergie et les coureurs ne pourraient pas le faire sur bcp de secteurs.
Qu'en pensez-vous ?

Je n'ai pas eu de réaction par rapport à cette 2nde proposition. C'est sans doute trop alambiqué ?
On peut aussi s'inspirer plus simplement de la proposition de Tosach et faire -2, -4, -6 pour la force des relayeurs sur les secteurs vallon et montagne et garder -1, -2, -3 pour les secteurs plaine, où les relais ont plus d'importance.

[AlbatorConterdo]

Un peu alambiqué, mais comme c'est toi qui gère...
ça me parait pas mal, dans l'esprit, en tout cas.

[Tosach]

Désolé, je n'ai pas eu le temps de répondre. En tout cas, je suis d'accord sur ton constat de base. Un coureur seul n'a aucune chance dans le système actuel. Il faut faire quelque chose

Si on prend ton exemple Bernal 6 à fond VS Pacher, Gautier et Chevalier noté à 4 à fond

Système actuel : 12 vs 24
Système en 5 semi-secteur : 40 vs 36
Système -1 -2 -3 : 12 vs 21
Système -2 -4 -6 : 12 vs 18

Donc rien qu'avec ce résumé, je pense que ton système en 5 semi-secteur est le plus intéressant. C'est bien sûr à tester.
Maintenant, je me demande si on ne devrait pas rajouter une dépense d'énergie supplémentaire quand on est seul
En gros, l'idée mais à ajuster :
5 relayeurs ou plus : 50 points d'énergie dépensés
4 relayeurs : 54 points d'énergie dépensés
3 relayeurs : 58 points d'énergie dépensés
2 relayeurs : 62 points d'énergie dépensés
1 relayeurs : 66 points d'énergie dépensés
C'est bien sûr pour des relais intensifs (on divise par 2 pour des modérés)
On peut même imaginer que si plus que 5 coureurs roulent, on prend le score des 5 meilleurs mais tout le monde dépense un peu moins d'énergie

[Amady21]

Pour catégoriser les coureurs, c’est à dire tel est sprinteur ou grimpeur... tu vas te baser sur les mêmes critères de Tosach dernièrement ou bien ?

Je n'ai pas vraiment réfléchi à cela. Je suis preneur de suggestion. Par exemple, Wellens c'est quel type coureur pour vous ?

Wellens pour moi c’est un puncheur.
Pour la catégorisation des coureurs, j’attendais la réponse de Tosach pour qu’il explique la méthode qu’il a appliqué, il a pas fait mais je voulais juste savoir si tu retiens sa méthode ou pas

[blouss_]

Désolé, je n'ai pas eu le temps de répondre. En tout cas, je suis d'accord sur ton constat de base. Un coureur seul n'a aucune chance dans le système actuel. Il faut faire quelque chose

Si on prend ton exemple Bernal 6 à fond VS Pacher, Gautier et Chevalier noté à 4 à fond

Système actuel : 12 vs 24
Système en 5 semi-secteur : 40 vs 36
Système -1 -2 -3 : 12 vs 21
Système -2 -4 -6 : 12 vs 18

Donc rien qu'avec ce résumé, je pense que ton système en 5 semi-secteur est le plus intéressant. C'est bien sûr à tester.
Maintenant, je me demande si on ne devrait pas rajouter une dépense d'énergie supplémentaire quand on est seul
En gros, l'idée mais à ajuster :
5 relayeurs ou plus : 50 points d'énergie dépensés
4 relayeurs : 54 points d'énergie dépensés
3 relayeurs : 58 points d'énergie dépensés
2 relayeurs : 62 points d'énergie dépensés
1 relayeurs : 66 points d'énergie dépensés
C'est bien sûr pour des relais intensifs (on divise par 2 pour des modérés)
On peut même imaginer que si plus que 5 coureurs roulent, on prend le score des 5 meilleurs mais tout le monde dépense un peu moins d'énergie

J'avais pensé à cela, mais est-ce que ça ne devient pas trop compliqué ? Et puis, on devient dépendant des choix des autres dans la gestion de notre énergie et c'est quand même assez chiant.