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Vos paroles sur la perte de poids ça me fait penser à l'article sur l'anorexie dans le peloton avec le témoignage de Clement Chevrier qui voulait perdre, perdre encore du poids..

rbl85 a écrit : 08 août 2019, 19:31 Je pense pas qu'il puisse gagner un GT en restant chez DQS.

Je n'en suis pas aussi certain que toi.

Si remco confirme son potentiel, Lefevere fera probablement évoluer l'équipe même si les classiques sont dans l'adn de deceunick.

Quand on détient un tel coureur dans ses rangs (plus gd talents depuis des décennies ou simplement talent le plus précoce de l'histoire du cyclisme ? On ne le sait pas encore), il y a des efforts qui méritent d'être fait. Sans compter que le coureurs est belge, que les sponsors sont belges, que ça fait des décennies que les belges n'ont plus gagné un GT et que le monde entier le scrute... En terme d'image, c'est juste un truc de dingue. À mon avis, Lefevere ne regrette pas son investissement !

guigui22 a écrit : 08 août 2019, 18:23 Pour quelqu'un qui veut jouer le général des GT, donc de jouer en haute montagne sur Giro/Tour/Vuelta, Remco est un petit gros.
Il l'était clairement en début de saison (lorsque Pat Lefevere l'a communiqué à la presse, c'était parfaitement justifié). Aujourd'hui ça va beaucoup mieux. Du moins pour des parcours "vallonné" type San Sebastian. Il s'est bien affûté la par rapport au début de saison.

Mais honnêtement ça ne suffirait pas. 1m70 / 61 kg, ce n'est pas un profil de grimpeur. En comparaison Contador pour le même poids fait 1m76. Valverde 1m77 pour ce poids également (voir moins encore en ce moment 59-60 ). Bernal 1m75, 60 kg (et encore je pense qu'il était vers les 58 sur le Tour). Purito (pour donner l'exemple de quelqu'un d'assez petit comme Remco) 1m69, 57 kg (pareil, il doit être à moins pendant les GT).

Le rapport poids puissance est tellement important a ce niveau là.

Il faut comparer ce qui est comparable. Pour le commun des mortels, 1m71 61 kg, Remco est affûté. Pour un grimpeur top mondial, Remco est un petit gros.

En tous les cas, le poids ca se travaille (cf Dumoulin, Froome, Wiggins, etc). Et au vu de ce que Remco a montré aujourd'hui en chrono, la cylindrée il l'a. Donc en progressant sur son poids (et pat lefevere le sait, d'où sa pique en début de saison), je pense que Remco peut vraiment jouer dans la cours des grands. Pas encore actuellement, du moins en haute montagne, mais ca peut vite arriver (2020.. )

Gilberto Simoni, 1m70 - 62 kg. Ça va il s'en est bien tiré, il a gagné deux petites courses inconnues appelée le Tour d'Italie...

Et même pas sûr que Remco sera un coureur de GT.

Vous vous rendez compte que tous les repères qu'on se donne depuis des dizaines d'années sont en train d'être explosés par un gamin de 19ans?

On parle quand même d'un chrono plat comme la main, remporté par un coureur de 61kg! Dans le top 18 il n'y a quasi que Langeveld qui fait moins de 75kg

On a 4 sec d'écart entre le 2eme et le 6eme et Remco qui colle 19sec au 2eme... Juste hallucinant

Comment expliquer physiologiquement cela?

MasterStriker a écrit : 08 août 2019, 21:34 Vous vous rendez compte que tous les repères qu'on se donne depuis des dizaines d'années sont en train d'être explosés par un gamin de 19ans?

On parle quand même d'un chrono plat comme la main, remporté par un coureur de 61kg! Dans le top 18 il n'y a quasi que Langeveld qui fait moins de 75kg
On a 4 sec d'écart entre le 2eme et le 6eme et Remco qui colle 19sec au 2eme... Juste hallucinant

Comment expliquer physiologiquement cela?

Hinault faisait quasiment la même morphologie et était un monstre en CLM. Des petits puissants il y en a toujours eu, sauf à l'époque moderne du cyclisme. Je pense qu'on revient à un cyclisme tout simplement plus naturel, moins millimétré (qui aurait dit qu'un homme de classique allait jouer la gagne sur un GT ?), et tant mieux si Remco y participe.

-Zabel21- a écrit : 08 août 2019, 19:58 Vos paroles sur la perte de poids ça me fait penser à l'article sur l'anorexie dans le peloton avec le témoignage de Clement Chevrier qui voulait perdre, perdre encore du poids..

Clement Chevrier, c'est de l'excès. Il était déjà comme ça chez les amateurs. A la base, lui a déjà une morphologie naturelle de grimpeur, et n'avait pas grand chose à aller gratter sur le poids. Mais il s'est entêté sur le sujet, a un point où c'est devenu négatif sur ses perfs.

Coureur très sympathique au passage.

Son interview est super intéressante, sur le regard à la nourriture. Je le comprends totalement. Nimporte quel pro y est confronté a un moment donné. C'est déjà le cas chez les amateurs en Elite. A force de vouloir perdre du poids, tu y penses tout le temps. A tous les repas. Et comme tu ne manges pas a ta faim, tu y penses entre les repas. Et finalement h24.

Chez les cyclistes (et en particulier en France où il y a cette culture, beaucoup moins chez les belges/danois/holandais/allemand, où tu retrouves de "beaux bébés"), tu es vite confronté à cette problématique sur la nourriture. A chaque repas tu es scruté, par toi et par les autres.

Mais des personnes qui tombent dans l'anorexie comme Chevrier il y en a très très peu. La majorité font des sacrifices pour des objectifs, et reprennent les kg juste après ou l'hiver. C'est un Yoyo permanent avec ton poids et la nourriture. Tu manges des gâteaux et des conneries en Octobre - Novembre (en excès bien sûr, car tu t'en es privé pendant quasi toute la saison), pour ensuite manger de la salade au petit dej en Fevrier.

ah tiens yavait le championnat d'europe du clm aujourd'hui, j'ai zappé ça
un top 3 était le minimum attendu pour lui, et vu ses perfs récentes la 1ère place était tout à fait envisageable

néanmoins c'est quand même surprenant dans le sens où c'est ouf, dur à croire qu'un jeune de 19 ans avec si peu d'années de vélo, arrive déjà à dominer tout le monde, et assez nettement
normalement, plus le niveau monte, moins il y a moyen de se faire une place et de faire des différences

lui il vient d'arriver chez les pros et il en est déjà presque à se balader comme il le faisait chez les juniors

perso, comme je l'ai dit, je n'explique pas un tel niveau (car c'est très probable qu'il va encore progresser donc que ce n'est pas de l'extrême précocité). Dans le sport je ne vois que bolt qui soit un cran au dessus de tout le monde.

alors soit c'est un cas quasi unique, soit il est bien dopé (désolé de l'évoquer mais bon), soit il a vraiment une progression extrêmement rapide et est déjà quasi à son top.

mais sinon oui déjà terminer 1er en clm plat en faisant 61 kgs est assez exceptionnel (même s'il est aérodynamique et tout, il a une sacré puissance)
et pour rebondir sur le poids, on voit qu'il a bien perdu depuis le début de saison. Là il lui reste pas beaucoup à perdre (simplement viser une perte de 1-2 kgs pour les épreuves de montagne)

enfin, dans son cas, perdre du poids et garder sa puissance semble tout à fait possible car il est en pleine progression ! et oui ça change tout. Puis même, s'il continue sa progression il peut se permettre d'avoir un léger excès de poids

enfin bref c'est un phénomène ; maintenant hâte de voir la suite afin de savoir jusqu'où il est capable d'aller

MasterStriker a écrit : 08 août 2019, 21:34 Vous vous rendez compte que tous les repères qu'on se donne depuis des dizaines d'années sont en train d'être explosés par un gamin de 19ans?

On parle quand même d'un chrono plat comme la main, remporté par un coureur de 61kg! Dans le top 18 il n'y a quasi que Langeveld qui fait moins de 75kg
On a 4 sec d'écart entre le 2eme et le 6eme et Remco qui colle 19sec au 2eme... Juste hallucinant

Comment expliquer physiologiquement cela?

Un moteur monstrueux et peut etre une souplesse au niveau du bassin ou autre particularité physique qui l'avantage.
Avant bolt personne n'orientais un coureur de son gabarit vers le 100m.... Stephane diagana est l'exacte opposé physique du morphotype du coureur de 400haies. Dans tout les sports on as des gabarits surprenants qui perfent...

En pleurant à chaudes larmes et en évoquant Björg Lambrecht je l'ai trouvé si touchant

Je ne vois pas où est le problème avec son poids…. Le mec est une force pure, une brute comme on en a jamais vu ici depuis des lustres, et rien que sur sont talent, il pourrait s'accrocher aux meilleurs grimpeurs.

Maintenant, faut voir ce qu'il pourrait donner sur un enchaînement de cols de 15km, qu'il n'a jamais couru, et encore moins pendant 3 semaines.

On sera vite fixés l'an prochain. Mais je ne me fait pas trop soucis pour lui, parce qu'avec le peu qu'on a déjà entrevu, il n'y a que 3 - 4 coureurs, au maximum de leur forme, qui pourraient lui faire de l'ombre, en gros Dumoulin, Bernal, Roglic et un Pinot comme on l'a vu sur le Tour. Le reste, il les écrase déjà tous.

SuperGibo a écrit : 08 août 2019, 22:11 Je ne vois pas où est le problème avec son poids…. Le mec est une force pure, une brute comme on en a jamais vu ici depuis des lustres, et rien que sur sont talent, il pourrait s'accrocher aux meilleurs grimpeurs.

Maintenant, faut voir ce qu'il pourrait donner sur un enchaînement de cols de 15km, qu'il n'a jamais couru, et encore moins pendant 3 semaines.

On sera vite fixés l'an prochain. Mais je ne me fait pas trop soucis pour lui, parce qu'avec le peu qu'on a déjà entrevu, il n'y a que 3 - 4 coureurs, au maximum de leur forme, qui pourraient lui faire de l'ombre, en gros Dumoulin, Bernal, Roglic et un Pinot comme on l'a vu sur le Tour. Le reste, il les écrase déjà tous.

Et comme l'a dit Bradounet, il va complètement changer les schémas de course, insipides et merdiques, instaurés depuis 2000 par les team toutes puissantes. Terminé les journées de repos et les étapes de transition. Il va envoyer du braquet sur n'importe quel terrain, pour un peu que le vent et la configuration de la course s'y prête. Et après, il restera toujours la flamme rouge en montagne pour les épiciers qui voudront asseoir leur fond de top 10.... (Bardet, Uran, K, Zak, G, etc)

Pour l’instant en montagne non. Même si ses perfs sont déjà très bonne pour un garçon de son âge il a pour l’instant été dominé de ce côté, et pas forcément par le haut du panier.

SuperGibo a écrit : 08 août 2019, 22:11 Je ne vois pas où est le problème avec son poids…. Le mec est une force pure, une brute comme on en a jamais vu ici depuis des lustres, et rien que sur sont talent, il pourrait s'accrocher aux meilleurs grimpeurs.
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Avec Remco, les considérations de rapport poids / puissance ne jouent pas comme avec les autres.
Seulent importent la puissance et, surtout, la durée pendant laquelle il peut la développer sans faiblir. Tant qu'il en aura assez pour asphyxier et décrocher au train tous ceux qui cherchent à rester dans sa roue, ça ira ...

TheChosenOne6 a écrit : 08 août 2019, 22:19 Pour l’instant en montagne non. Même si ses perfs sont déjà très bonne pour un garçon de son âge il a pour l’instant été dominé de ce côté, et pas forcément par le haut du panier.

+1
Et c'est une question de poids. Car la puissance il l'a.
Mais comme je l'ai dis, rien de rédhibitoire a ce niveau là. Au vu déjà de ce qu'il a perdu entre Janvier et Aout, il a de quoi aller chercher les 2-3 autres kg dans les prochains mois/années.

@superGibo : talent brut oui. "Rien que sur son talent il pourrait s'accrocher au meilleurs grimpeurs". Oui peut-être (et encore cela reste à prouver). Mais à mon avis, ce serait dommage d'en rester là. Un champion c'est le talent + le travail. Le talent il l'a. L'avenir nous dira si il sera un champion avec le mental et le travail.

On voit bien que Remco à passé un cap très récemment : il n'avait pas gagné de clm chez les pros et domine (19" sur 22,5 km j'appelle déjà ça dominer) le championnat d'Europe aujourd'hui. Certes en début de saison il était bon sans survoler en montagne mais j'imagine qu'il a déjà progressé et qu'il pourrait nous surprendre s'il se confrontait à de bons grimpeurs en ce moment.

Un autre problème pour Evenepoel en vue de la montagne c'est que maintenant la mode c'est les pourcentages a 2 chiffres.

Sur du 6/7 % il sera redoutable car très puissant mais sur du 9/10% il sera en difficulté.

Arthur66 a écrit : 08 août 2019, 22:29 On voit bien que Remco à passé un cap très récemment : il n'avait pas gagné de clm chez les pros et domine (19" sur 22,5 km j'appelle déjà ça dominer) le championnat d'Europe aujourd'hui. Certes en début de saison il était bon sans survoler en montagne mais j'imagine qu'il a déjà progressé et qu'il pourrait nous surprendre s'il se confrontait à de bons grimpeurs en ce moment.

Il a couru l’Adriatica Ionica Race il n’y a pas si longtemps et, en valeur absolu (donc sans prendre en compte son âge), ses perfs n’ont rien de dingue.

guigui22 a écrit : 08 août 2019, 22:27
TheChosenOne6 a écrit : 08 août 2019, 22:19 Pour l’instant en montagne non. Même si ses perfs sont déjà très bonne pour un garçon de son âge il a pour l’instant été dominé de ce côté, et pas forcément par le haut du panier.
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Et c'est une question de poids. Car la puissance il l'a.
Mais comme je l'ai dis, rien de rédhibitoire a ce niveau là. Au vu déjà de ce qu'il a perdu entre Janvier et Aout, il a de quoi aller chercher les 2-3 autres kg dans les prochains mois/années.

@puncheur_fou : talent brut oui. "Rien que sur son talent il pourrait s'accrocher au meilleurs grimpeurs". Oui peut-être (et encore cela reste à prouver). Mais à mon avis, ce serait dommage d'en rester là. Un champion c'est le talent + le travail. Le talent il l'a. L'avenir nous dira si il sera un champion avec le mental et le travail.

Je sais bien que je suis fan de Gibo (le coureur le plus classe et le plus marrant que j'ai pu voir), mais tu m'as confondu avec SuperGibo.

Arthur66 a écrit : 08 août 2019, 22:29 On voit bien que Remco à passé un cap très récemment : il n'avait pas gagné de clm chez les pros et domine (19" sur 22,5 km j'appelle déjà ça dominer) le championnat d'Europe aujourd'hui. Certes en début de saison il était bon sans survoler en montagne mais j'imagine qu'il a déjà progressé et qu'il pourrait nous surprendre s'il se confrontait à de bons grimpeurs en ce moment.

Quelque jours avant de gagner San Sebastian (donc déjà en grosse forme ) il se prend 1min30 par Padun au sommet d'une bosse de 6km a 8%.

rbl85 a écrit : 08 août 2019, 22:30 Un autre problème pour Evenepoel en vue de la montagne c'est que maintenant la mode c'est les pourcentages a 2 chiffres.

Sur du 6/7 % il sera redoutable car très puissant mais sur du 9/10% il sera dans en difficulté.

C'est pas le Zoncolan, mais sur la Clasica San Sebastian il y avait des pourcentages supérieurs à 10%, cela n'a peu l'air de l'émoustillé plus que ça.

Puis bon, on verra, pour l'instant on s'en tient déjà à ce qu'on sait : Remco a 5 fois plus de victoires que le cador du Tour S. Kruisjwijk.

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