Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Booze a écrit : 24 juil. 2018, 13:38 Tout à fait. C'est justement ce qui m'a fait marrer. La malhonnêtete intellectuelle de Portal qui ne veut pas entendre que ses détracteurs savent parce personne ne sait (personne n'a les éléments), mais qui deux minutes plus tard affirme que ses supporters savent.

La distinction entre ceux qui savent et ceux qui ne savent pas ne devrait pas epouser celle entre supporters et detracteurs.

Son "personne ne sait" s'applique à tous les spectateurs présents sur le bord des routes, pro et anti-sky. Ou à personne.

Oui, tout à fait.

Le sujet c'est "Froome et le forum" ou la Sky et le forum" ?
Parce que ça se mélange un peu, là...
Par ailleurs, c'est un peu ne pas voir plus loin que le bout de son nez si on s'arrête juste à la dernière affaire de la Vuelta.
Je ne mets pas les détracteurs et les défenseurs au même niveau du coup.
La Sky et Froome, ce sont des années d'enfumages divers....donc, vois tu, Zwhisop, le respect et la dignité, ça fait longtemps qu'il les ont perdues, chez Sky.

Le refus de transparence, contraire à son discours, de la Sky est très révélateur. Si elle n'avait rien à cacher elle publierait le dossier qu'elle a remis à l'UCI /l'AMA.
Dans un tel cas les avocats ne se contentent pas de donner 10000pages sans ordonner les différentes pièces et présenter leur cas sous la forme d'un résumé des points en leur faveur tout en référençant la source.
Curieux, qu'ils n'arrivent même pas à convaincre les Britanniques qui voient de + en + une affaire US Postal/Armstrong dans la Sky.

zwhisop a écrit : 24 juil. 2018, 13:39 C est bien ce que je dis’pas de preuve ,à part la ventoline. Et surtout l amalgame ,c’est l ensemble des coureurs qui prend’ un raz le bol des coureurs qu’on ne veut pas entendre.Triste parallèle avec 98 .

Attends, pour toi les coureurs en 98 étaient des victimes ?

pierrefromalsace a écrit : 24 juil. 2018, 14:57
zwhisop a écrit : 24 juil. 2018, 13:39 C est bien ce que je dis’pas de preuve ,à part la ventoline. Et surtout l amalgame ,c’est l ensemble des coureurs qui prend’ un raz le bol des coureurs qu’on ne veut pas entendre.Triste parallèle avec 98 .
Attends, pour toi les coureurs en 98 étaient des victimes ?

de virenque à TVM aux équipes espagnoles en passant par les grévistes, l'équipe casino.....
la plus grande blague de l'histoire du sport, les pauvres choux

Ben c'était un peu des victimes les coureurs oui...

RouleMaPuce a écrit : 24 juil. 2018, 10:20 La question qui manque à chaque fois, pourquoi Froome prend-t-il du salbutamol de façon préventive alors qu'aucun médecin conscient de ses responsabilités ne va autoriser cela et que ce n'est donc pas un usage thérapeutique?

?

Le salbutamol peut être utilisé de façon préventive (sur conseil d'un allergologue), notamment dans le cas d'asthme d'effort.

Booze a écrit : 24 juil. 2018, 12:56 J'ai adoré sa distinction entre ceux qui ne savent rien - les gens qui les critiquent - et ceux qui savent - les supporters, les gens qui les soutiennent. C'est fou, hein. Toi, t'es tranquille sur ton transat bronzant dans ton ignorance crasse dans l'attente du Tour, et à côté de toi, sans que tu ne mesures ta chance, il y a Jean-Paul, dans son transat lui aussi, en attente du Tour lui aussi. Mais lui, il sait. A part sa casquette Sky vissée sur la tête rien ne le distingue du commun des mortels. Oh, un taux de cholestérol peut-être alarmant ou un bouton de bas de chemise qui crie pitié, mais sinon rien. Sauf la Connaissance. Par quelles voies l'a-t-elle atteint ? Aucune idée. Chassé ne sait rien. Portal lui-même avoue de rien savoir. Mais Jean-Paul, Jean-Paul....qui l'eut cru ? Les Revelations sont toujours entourées de mystères. Tiens, voilà qu'il vient d'en renverser un sur sa chemise. Josy va pas être contente. Bah, c'est pas grave. Il se lève et d'un pas sûr rejoint le camping-car. Il doit bien en avoir d'autres dans le frigo. Aucun doute. Parce qu'il sait. Lui.

Ce post mythique.

Richard a écrit : 24 juil. 2018, 15:09 Ben c'était un peu des victimes les coureurs oui...

Ah, des victimes de quoi ?
Ils étaient pas un peu coupables aussi ?

liste des vcniens plutot "pro" sky :

-ryle
-zwhisop
-

pierrefromalsace a écrit : 24 juil. 2018, 18:49
Richard a écrit : 24 juil. 2018, 15:09 Ben c'était un peu des victimes les coureurs oui...
Ah, des victimes de quoi ?
Ils étaient pas un peu coupables aussi ?

Aussi

C'est un vaste sujet mais si tu ne vois absolument pas de quoi ils pouvaient être victimes, je ne vais pas me perdre en argumentation, ça me paraît un peu vain...
Mais je t'invite à te (re)plonger un peu dedans, il y a eu suffisamment de rétrospectives et d'interviews anniversaires des protagonistes de l'époque récemment, pour souligner que le problème dépassait largement la responsabilité individuelle des coureurs...

iskinni a écrit : 24 juil. 2018, 18:50 liste des vcniens plutot "pro" sky :

-ryle
-zwhisop
-

Il y en a bien plus que ça !

Je suis sûr que le forum HP aime Froome

Après pour être honnête je ne suis pas "pro" sky, je m'en fous un peu surtout, pour moi tout ça est un beau spectacle et Froome le plus spectaculaire en GT, j'attends de sa part demain qu'il montre à quel point il est immense.

Et surtout, j'aime bien voir rager tout le monde sur lui

kelmeur a écrit : 24 juil. 2018, 19:04
iskinni a écrit : 24 juil. 2018, 18:50 liste des vcniens plutot "pro" sky :

-ryle
-zwhisop
-

Il y en a bien plus que ça !

Je suis sûr que le forum HP aime Froome

Après pour être honnête je ne suis pas "pro" sky, je m'en fous un peu surtout, pour moi tout ça est un beau spectacle et Froome le plus spectaculaire en GT, j'attends de sa part demain qu'il montre à quel point il est immense.

Et surtout, j'aime bien voir rager tout le monde sur lui

Bof... sur ce critère il vaut clairement pas un Horner, par exemple.

Oui enfin Horner c'était court et intense quoi

Sûr, mais je crois bien qu'Horner a réussi à faire apparaître plus de smiley vomi sur ce forum en 3 semaines que Froome en 7 ans.

Merci pour le podcast d'Europe 1,

Portal est incroyable de mauvaise foi dommage que Virenque fasse le faux-cul.

Richard a écrit : 24 juil. 2018, 19:00
pierrefromalsace a écrit : 24 juil. 2018, 18:49

Ah, des victimes de quoi ?
Ils étaient pas un peu coupables aussi ?
Aussi

C'est un vaste sujet mais si tu ne vois absolument pas de quoi ils pouvaient être victimes, je ne vais pas me perdre en argumentation, ça me paraît un peu vain...
Mais je t'invite à te (re)plonger un peu dedans, il y a eu suffisamment de rétrospectives et d'interviews anniversaires des protagonistes de l'époque récemment, pour souligner que le problème dépassait largement la responsabilité individuelle des coureurs...

Oh je vois très bien...

On peut évidemment discuter de ça.

Mais je pense pas que Zwishop pensait à ce genre de nuances.

Je le vois plutôt suivre les traces de Jalabert et cie qui ont fait grève parce qu'on les traite "comme du bétail", ou de Virenque qui crie à l'injustice parce que les autres font pareil.

Ah oui pardon, dans ce sens-là effectivement les coureurs de 98 n'étaient pas des "victimes" qui payaient pour les coupables chopés, ça c'est clair - à de rarissimes exceptions près peut-être mais pas les Jalabert &co.

kelmeur a écrit : 24 juil. 2018, 19:04
iskinni a écrit : 24 juil. 2018, 18:50 liste des vcniens plutot "pro" sky :

-ryle
-zwhisop
-

Il y en a bien plus que ça !

Je suis sûr que le forum HP aime Froome

Après pour être honnête je ne suis pas "pro" sky, je m'en fous un peu surtout, pour moi tout ça est un beau spectacle et Froome le plus spectaculaire en GT, j'attends de sa part demain qu'il montre à quel point il est immense.

Et surtout, j'aime bien voir rager tout le monde sur lui

Donc tu aimais armstrong qui faisait du spectacle grâce à son dopage lourd et son impunité lié à sa connivence avec le président de l'uci

moi perso cela me gâche mon spectacle car entre l'histoire du peut-être ventoux 2013 et PSM 2015, le contrôle positif donc dopage avéré(le reste n'est qu'enfumage voire corruption), modification de règlement(chute de froome reclassé dans le même temps en 2016),etc.....

cela fait beaucoup pour moi sky est à l'image de son fondateur rupert murdoch

Au contraire, j'ai dit à plusieurs reprises que contrairement à Froome je trouvais Armstrong chiant dans sa façon de faire du vélo.

Premièrement il n'avait jamais de retard car il n'avait jamais de coup de moins bien.
Deuxièmement il faisait rouler sa team toute la journée avant d'attaquer et on le savait bien, au pied de la dernière ascension, et ce scénario limpide se répétait sans cesse.

Froome ne m'ennuie pas.

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