Forum cyclisme de Velo-Club du Net

jimmy39 a écrit : 10 juil. 2024, 11:23

trèfle_4ever a écrit : 10 juil. 2024, 11:12 Gaudu affirme dans le Télégramme vouloir jouer le général sur le Giro 2025. Et doubler avec le Tour, pour jouer les étapes

Ah cool, très bonne nouvelle

+1

ComtéPoire a écrit : 10 juil. 2024, 11:22

trèfle_4ever a écrit : 10 juil. 2024, 11:12 Gaudu affirme dans le Télégramme vouloir jouer le général sur le Giro 2025. Et doubler avec le Tour, pour jouer les étapes

Ah ben oui forcément: il a vu le niveau au Giro cette année et le niveau sur le Tour. Niveau CG y'a un monde d'écart, du moins cette année.

C'est pas Marooned qui militait activement pour que Gaudu fasse le Giro plutot que s'obstiner sur le Tour?

ça ferait énormément de sens pour lui et pour l'équipe si l'équipe a un effectif de qualité en termes de tête de gondole pour le TDF... parce que Gaudu envoyé systématiquement sur le TDF c'est aussi parce que c'est ce que l'équipe demande, avec un Pinot ailleurs ou finissant, etc.. Si Lenny et/ou Grégoire sont là et peuvent faire la tête de gondole sur un TDF, ça libère Gaudu... Ce serait cool pour lui qui a le niveau pour faire des résultats sympas sur d'autres courses mais est bien trop limité sur le TDF.

jimmy39 a écrit : 10 juil. 2024, 11:26 Et aujourd'hui c'est le jour de Lenny

Si ça ne part pas au kom 0

Lenny n'est pas en forme sur ce Tour, il est très loin de son meilleur niveau et même en se reposant sur les étapes de plaine, il n'arrive pas à retrouver son niveau.

Il a souffert en début d'étape et a fini par se faire lâcher dans le 1er grimpeur.

Je ne vois pas où il pourrait s'échapper avec des jambes pareilles.

Triste TdF jusqu'à présent.
On a vu un bon Grégoire, mais pour le reste...

Martinez est venu en dépit du bon sens, Madouas reste le plus longtemps possible dans le peloton on se demande bien pourquoi, et Gaudu est très loin du niveau escompté.
Mais il aurait pu l'emporter si les cols, et notamment le Tourmalet, avaient été montés plus vite. Il a préféré se laisser bercer par Quinn qui faisait le tempo idoine pour Healy. Mais justement, ce qui est dommageable est cette incapacité à mettre plusieurs coureurs dans un si grand groupe, alors qu'ils n'ont que ce genre d'étape à viser et que dans la même configuration EF en place 3.

Vraiment, pour le moment c'est très mauvais

Et c'est pas mieux sur le Tour de l'Ain, où elle aurait dû assumer son statut. Si Pithie ne sait plus pourquoi il est sur le départ, cela lui fait une piqûre de rappel...
Et par dessus le marché, Rochas est la meilleure carte pour le CG, et c'est lui qui a le plus roulé.
Tout à l'envers...

L'équipe n'arrivera pas à aller chercher une victoire d'étape.

Le seul qui en était capable, sur le papier, était Gaudu, mais on a vu aujourd'hui qu'il n'avait pas le niveau pour gagner une étape du Tour en échappée. Il est à un niveau correct, mais loin de son niveau de 2022 et 2023. Ils étaient 2 à être plus fort que lui aujourd'hui dans l'échappée (Healy et Mentjies) et ça risque de se reproduire.

Il faudrait qu'il arrive à prendre la bonne échappée, mais entre les aléas du fait des départs sur le plat (mercredi vers Superdévoluy par exemple), les inconnues concernant la volonté d'UAE (demain je pense qu'elle ne roulera pas) ou des VISMA pour rouler sur l'échappée et le niveau des potentiels rivaux pour les victoires d'étape (Healy, Carapaz, et j'en passe et des meilleurs), je n'y crois pas du tout.

Madouas est moins fort qu'en 2022 et n'a pas le niveau pour gagner une étape. Il n'est pas assez bon grimpeur ni bon sprinteur.

Martinez est à la rue et fait gruppetto absolument tous les jours.

Grégoire, par contre, est la vraie satisfaction de ce Tour. Il a les watts sur le plat et dans les petites bosses et ce Tour va lui faire passer un vrai cap. Mais on a aussi la confirmation que ce n'est pas un grimpeur et seule l'étape de jeudi peut lui convenir.

Pour moi, la meilleure chance de gagner une étape sur ce Tour, ça aurait été avec Pithie. Au lieu de l'envoyer sur le Giro alors qu'il avait les courses de début de saison en Australie + Paris-Nice et les flandriennes dans les jambes, ils auraient mieux fait de le laisser se reposer afin de faire du frais en vue du Tour. Il y a eu pas mal de sprints un peu bordéliques et disputés après des étapes éprouvantes. Pithie, c'est vraiment un coureur qui aurait pu tirer son épingle du jeu sur certaines arrivées car il sait parfaitement se débrouiller tout seul dans les 3 derniers km.

Soit disant qu'il fallait un sprinteur sur le Giro pour remplacer Penhoët qui était prévu initialement. Résultat on envoie à la place de Penhoët un sprinteur cramé par son gros début de saison et qui passe logiquement à côté de son Giro. Je ne parle même pas du cas Martinez. La gestion de l'équipe et des calendriers des principaux coureurs est juste catastrophique. C'est hallucinant d'incompétence.

Quant à Gaudu, son niveau est catastrophique. Je ne comprends pas comment Vélomen peut parler d'un niveau correct le concernant. En plus, il se relève quasiment tous les jours pour garder du jus mais il n'existe pas. Il se fait bolosser par Ben Healy dans la montée finale. Ce coureur est au fond du trou depuis un an. Et pas que physiquement à mon avis.

ComtéPoire a écrit : 10 juil. 2024, 11:22

trèfle_4ever a écrit : 10 juil. 2024, 11:12 Gaudu affirme dans le Télégramme vouloir jouer le général sur le Giro 2025. Et doubler avec le Tour, pour jouer les étapes

Ah ben oui forcément: il a vu le niveau au Giro cette année et le niveau sur le Tour. Niveau CG y'a un monde d'écart, du moins cette année.

C'est pas Marooned qui militait activement pour que Gaudu fasse le Giro plutot que s'obstiner sur le Tour?

Je milite effectivement pour qu'il fasse Giro/Vuelta une année pour sortir de sa routine au niveau de son calendrier de course qui est quasiment toujours le même depuis 5 ans. Mais je me demande aussi s'il ne devrait pas changer d'équipe pour essayer de se relancer.

Après 2/3 de Tour, le bilan comptable et sportif est catastrophique.
GFDJ est la dernière équipe au classement des pts UCI récoltés depuis le début de l'épreuve, une misère !

Je ne vois que les étapes de mercredi et jeudi pour sauver leur Tour en espérant qu'un Grégoire soit au niveau et qu'une course d'équipe à la EF l'avantage...

Même Kung semble trainer sa misère...

Mais purée, quelle erreur Lenny...

L'équipe n'a pas suivi la remise à niveau qui s'est faite depuis le COVID et la hausse des performances, qui explosent depuis 2022. A-t-elle envie de le faire ? La question centrale est là.

Il est très loin le Tour 2019 et peut être même encore plus loin le Tour ... 2022 (Gaudu 4ème, Madouas 11ème).

A partir du moment où Gaudu est HS et Martinez hors de forme, l'équipe n'a pas de coureur du Tour et son meilleur coureur sur cette édition (et probablement son meilleur coureur tout court dés l'an prochain), Romain Grégoire, n'est pas un grimpeur et un coureur de GT.
Dés lors, impossible d'avoir des résultats sur le Tour si tu n'as pas un top grimpeur ou un top sprinteur !

Les coureurs se battent, courent bien je trouve et essaient d'exister en prenant les échappées, mais ils ne sont pas assez forts.

Le staff, les coureurs et la direction vont devoir se réunir et définir une volonté commune : veulent ils mettre à jour leurs protocoles de préparation ?

La préparation médicale doit être pointue, précise et volontariste si tu veux exister dans le cyclisme post COVID. Décathlon est en train de se mettre à la page.

Grégoire, Madouas ou Martinez n'ont pas moins de potentiel que Lapeira ou Paret Peintre, c'est même plutôt l'inverse.

Il faut aussi ajouter à cela le fait que l'équipe a fait n'importe quoi en terme de programmation de course et qu'elle ne semble pas non plus maitriser les protocoles d'entrainement en altitude (en tout cas, c'est l'impression que ça me laisse).

La gestion de Martinez confère à l'amateurisme et pour sa progression, il vaut mieux qu'il quitte l'équipe.

Mais concrètement ça implique quoi de "se mettre à niveau"? Entrainement et seulement entrainement? Technologie?

-Vélomen- a écrit : 15 juil. 2024, 10:19 L'équipe n'a pas suivi la remise à niveau qui s'est faite depuis le COVID et la hausse des performances, qui explosent depuis 2022. A-t-elle envie de le faire ? La question centrale est là.

Il est très loin le Tour 2019 et peut être même encore plus loin le Tour ... 2022 (Gaudu 4ème, Madouas 11ème).

A partir du moment où Gaudu est HS et Martinez hors de forme, l'équipe n'a pas de coureur du Tour et son meilleur coureur sur cette édition (et probablement son meilleur coureur tout court dés l'an prochain), Romain Grégoire, n'est pas un grimpeur et un coureur de GT.
Dés lors, impossible d'avoir des résultats sur le Tour si tu n'as pas un top grimpeur ou un top sprinteur !

Les coureurs se battent, courent bien je trouve et essaient d'exister en prenant les échappées, mais ils ne sont pas assez forts.

Le staff, les coureurs et la direction vont devoir se réunir et définir une volonté commune : veulent ils mettre à jour leurs protocoles de préparation ?

La préparation médicale doit être pointue, précise et volontariste si tu veux exister dans le cyclisme post COVID. Décathlon est en train de se mettre à la page.

Grégoire, Madouas ou Martinez n'ont pas moins de potentiel que Lapeira ou Paret Peintre, c'est même plutôt l'inverse.

Il faut aussi ajouter à cela le fait que l'équipe a fait n'importe quoi en terme de programmation de course et qu'elle ne semble pas non plus maitriser les protocoles d'entrainement en altitude (en tout cas, c'est l'impression que ça me laisse).

La gestion de Martinez confère à l'amateurisme et pour sa progression, il vaut mieux qu'il quitte l'équipe.

Assez d'accord, disons partiellement, on a l'impression d'une période de transition difficile en effet. S'agissant du point Martinez à la fin, son programme sur l'année était au contraire assez rationnel et intéressant, c'est juste que l'aligner sur le tour est vraiment bizarroïde, mais je le comprends comme la volonté de l'y voir une fois au moins sous les couleurs de GFDJ car il a déjà décidé de partir. Enfin en tous cas c'est comme ça que je le comprends, il resterait à GFDJ l'aligner n'aurait aucun sens pour sa progression alors que la logique aurait été de refaire la Vuelta cette année avec plus d'ambition.

veji2 a écrit : 16 juil. 2024, 10:27

-Vélomen- a écrit : 15 juil. 2024, 10:19 L'équipe n'a pas suivi la remise à niveau qui s'est faite depuis le COVID et la hausse des performances, qui explosent depuis 2022. A-t-elle envie de le faire ? La question centrale est là.

Il est très loin le Tour 2019 et peut être même encore plus loin le Tour ... 2022 (Gaudu 4ème, Madouas 11ème).

A partir du moment où Gaudu est HS et Martinez hors de forme, l'équipe n'a pas de coureur du Tour et son meilleur coureur sur cette édition (et probablement son meilleur coureur tout court dés l'an prochain), Romain Grégoire, n'est pas un grimpeur et un coureur de GT.
Dés lors, impossible d'avoir des résultats sur le Tour si tu n'as pas un top grimpeur ou un top sprinteur !

Les coureurs se battent, courent bien je trouve et essaient d'exister en prenant les échappées, mais ils ne sont pas assez forts.

Le staff, les coureurs et la direction vont devoir se réunir et définir une volonté commune : veulent ils mettre à jour leurs protocoles de préparation ?

La préparation médicale doit être pointue, précise et volontariste si tu veux exister dans le cyclisme post COVID. Décathlon est en train de se mettre à la page.

Grégoire, Madouas ou Martinez n'ont pas moins de potentiel que Lapeira ou Paret Peintre, c'est même plutôt l'inverse.

Il faut aussi ajouter à cela le fait que l'équipe a fait n'importe quoi en terme de programmation de course et qu'elle ne semble pas non plus maitriser les protocoles d'entrainement en altitude (en tout cas, c'est l'impression que ça me laisse).

La gestion de Martinez confère à l'amateurisme et pour sa progression, il vaut mieux qu'il quitte l'équipe.

Assez d'accord, disons partiellement, on a l'impression d'une période de transition difficile en effet. S'agissant du point Martinez à la fin, son programme sur l'année était au contraire assez rationnel et intéressant, c'est juste que l'aligner sur le tour est vraiment bizarroïde, mais je le comprends comme la volonté de l'y voir une fois au moins sous les couleurs de GFDJ car il a déjà décidé de partir. Enfin en tous cas c'est comme ça que je le comprends, il resterait à GFDJ l'aligner n'aurait aucun sens pour sa progression alors que la logique aurait été de refaire la Vuelta cette année avec plus d'ambition.

La gestion de Martinez était en effet très bonne avec un programme taillé sur mesure. Cela ne l'a pas empêché de vouloir aller ailleurs, il faut effectivement mettre les choses dans l'ordre

Voilà, dés lors que ça se passe comme on le soupçonne (annonce à la fin du tour qu'il quitte l'équipe) je peux comprendre que l'équipe l'aligne même si c'est pas du tout optimal parce qu'autant l'avoir une fois sur le tour sous leurs couleurs et sachant qu'ils n'ont pas non plus de bonne option alternative en magasin.

D'ailleurs en creux on voit que le départ de Démare fait mal tout de même, sans doute nécessaire budgétairement, mais il offrait une présence.

Concernant le cas Martinez, j'imagine qu'à partir du moment où il a été acté qu'il quittait l'équipe à la fin de la saison, le développement du coureur sur le moyen/long terme n'était plus une priorité. L'équipe a sans doute tenté le tout pour le tout, en se disant qu'il suffisait d'une très bonne journée pour Martinez pour aller jouer une victoire d'étape.