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De prime abord, je suis de l'avis de Gracchus Babeuf.GracchusBabeuf a écrit : 21 févr. 2021, 08:47 Moi ca me pose plusieurs problèmes. Le premier est que l’absence de sport "en clair" (donc financé par la pub et pas gratuit, tout au plus sans péage) va détourner les jeunes de ce spectacle. Si tu doit payer 50 euros par mois pour voir le foot, 15 pour le vélo, 20 pour le rugby etc, à 20 ans tu as pas grand monde qui va pouvoir les lâcher. En face tu as du twitch ou tu as du gratuit ou du 5euros, du netflix à 10-15euros, du disney à moins de 10 euros.... Donc les jeunes ne regarderons plus de sports, voudront faire moins de compète, on auras moins de courses sympa etc. Je dit pas que tout doit être accessible mais quand je vois que la France finance des entraîneurs etc au travers d'une fédé (par exemple le ski de fond) et que on ne peut jamais voir une image de ces athlètes si on paye pas un abonnement (si tout les 4 ans aux jo, mais jusqu'à quand ?) ca me choque. Les fédés devrait imposer des évènements diffusés en clair, à minima les championnats du monde ou autres...
Le deuxième c'est que si au final cette explosion des prix permettait d'avoir des nouvelles courses diffusés, de meilleurs conditions de diffusions, de meilleurs condition pour les petites équipes etc... Mais non ca sert à payer Froome 6M d'euros et Mbappe 30... Ca améliore en rien la qualité du sport.
Le deuxième problème est celui de l'accessibilité. Perso je sait connecter mon ordi à ma télé, mais la 4G je l'ai la moitié du temps et avec mon réseau fix instable hors de question de penser passer par la box pour une diffusion correcte. Une antenne ou une parabole au moins c'est stable et fiable. Les mal servis d'internet on est peut être une minorité mais on pèse pas loin de 20% des Francais (ben oui on va pas investir dans le dégroupage on investit tellement dans la fibre dans les grandes villes, merci l'ARCEP de pas faire ton travail)...
Oui je viens de vérifier un peu, effectivement on dit que c'est payant partout sauf en Allemagne.
D'habitude je m'abonnais juste le mois de la Vuelta (soyons honnete, les streams cycliste c'est pas de la super qualité et ils ont tendance à etre instable) là j'ai pris pour l'année. C'est 20 euros par an pour avoir un truc stable. C'est trois pintes, franchement, ça va.allezlasse a écrit : 21 févr. 2021, 10:26 Sinon pour en revenir à l'offre d'Eurosport en 2021, j'attends d'en avoir davantage de détails.
S'ils choisissent effectivement de réserver pas mal de courses à leur seul Player, je pense que c'est une grosse erreur stratégique. Tous les événements sportifs sont facilement trouvables en streaming. S'abonner à une chaîne TV facilement accessible pour avoir les images en grand écran et bonne Q, OK, mais à un streaming sur son ordi alors qu'on peut en trouver si facilement ? Les exemples de RMC Sport ou la chaîne Téléfoot n'ont pas été assez convaincants ?
La situation du sport en clair ne date pas d'aujourd'hui. Quelle était l'offre gratuite il y a 15 ans ? Le Tour de France, Rolland-Garros, la coupe de France de foot, le Tournoi des 6 Nations, les JO, Paris - Roubaix, LBL, FW, l'Equipe de France de football, les JO (et sans doute d'autres petites choses que j'oublie). A peu de choses près, exactement ce qui est proposé aujourd'hui.GracchusBabeuf a écrit : 21 févr. 2021, 08:47 Moi ca me pose plusieurs problèmes. Le premier est que l’absence de sport "en clair" (donc financé par la pub et pas gratuit, tout au plus sans péage) va détourner les jeunes de ce spectacle. Si tu doit payer 50 euros par mois pour voir le foot, 15 pour le vélo, 20 pour le rugby etc, à 20 ans tu as pas grand monde qui va pouvoir les lâcher. En face tu as du twitch ou tu as du gratuit ou du 5euros, du netflix à 10-15euros, du disney à moins de 10 euros.... Donc les jeunes ne regarderons plus de sports, voudront faire moins de compète, on auras moins de courses sympa etc. Je dit pas que tout doit être accessible mais quand je vois que la France finance des entraîneurs etc au travers d'une fédé (par exemple le ski de fond) et que on ne peut jamais voir une image de ces athlètes si on paye pas un abonnement (si tout les 4 ans aux jo, mais jusqu'à quand ?) ca me choque. Les fédés devrait imposer des évènements diffusés en clair, à minima les championnats du monde ou autres...
Le deuxième c'est que si au final cette explosion des prix permettait d'avoir des nouvelles courses diffusés, de meilleurs conditions de diffusions, de meilleurs condition pour les petites équipes etc... Mais non ca sert à payer Froome 6M d'euros et Mbappe 30... Ca améliore en rien la qualité du sport.
Le deuxième problème est celui de l'accessibilité. Perso je sait connecter mon ordi à ma télé, mais la 4G je l'ai la moitié du temps et avec mon réseau fix instable hors de question de penser passer par la box pour une diffusion correcte. Une antenne ou une parabole au moins c'est stable et fiable. Les mal servis d'internet on est peut être une minorité mais on pèse pas loin de 20% des Francais (ben oui on va pas investir dans le dégroupage on investit tellement dans la fibre dans les grandes villes, merci l'ARCEP de pas faire ton travail)...
Je parlais de l'abonnement actuel sur GCN, qui me parait plus pertinent que le player Eurosport
Jusqu'à présent, le player d'eurosport te donne accès à toutes les courses diffusées par les chaînes françaises d'Eurosport, avec parfois une prise d'antenne plus tôt (pas toujours avec commentaires).cytep33 a écrit : 21 févr. 2021, 11:21 Au delà du débat autour du prix , du côté devoir payer un double abonnement pour les abonnés à eurosport,comment fonctionne leur player?
Je ne suis pratiquement jamais dispo pour regarder une course en direct donc j enregistre souvent mais j utilise aussi énormément non pas le replay mais fait de pouvoir revenir en arrière ( 4h sur la chaîne l équipe, 9h sur mycanal ) lorsque la télé est prise ou que j ai besoin de travailler sur l ordi en meme temps ( découvrir que je pouvais partager mon écran en 2 a été une révolution pour moi lol , c est tellement mieux que d ouvrir une seconde fois le navigateur en fenêtre réduite!)
Donc ma question est simple : est ce qu' on peut revenir en arrière sur leur player ou pas? Parce que s il faut attendre un replay quand la course est terminée c est déjà beaucoup moins intéressant pour un usage comme le mien...surtout s il est disponible à partir de 22h voire minuit
Autre question : est ce que leurs replay sont fiables ? Parce que par exemple les replays d eurosport qui étaient disponibles sur mycanal pendant la dernière vuelta ne l étaient pas vraiment : il y a eu au moins 2 fois oů ils n ont jamais mis en ligne la seconde moitié de leur diffusion de l étape.
Autre question : il y a une fonctionnalité que j utilise souvent car je manque de temps mais ça me fend le coeur de ne pas regarder une diffusion : une fois que je suis sur mycanal, j appuie sur la touche x pendant les moments creux de la diffusion . Cela fait défiler le temps 1,5 fois plus vite mais le commentaire reste parfaitement compréhensible et la course regardable si on ne s arrête pas à la fréquence de pedalage
Parce que finalement il y a plein de fois où même si je suis disponible pour regarder en direct j attaque en léger différé pour gagner du temps de jeu avec mes enfants et ensuite entre sauter les pubs et la technique que je viens de décrire je gagne souvent une bonne heure (voire plus sur les étapes de plaine)
Vous comprenez donc bien que mon questionnement va beaucoup plus loin qu' une question de prix ou de non présence d une course sur les chaînes eurosport
Bah au nom d'une loi. On a déjà une loi pour les retransmissions d'événements sportifs dits majeurs qui permet leur accès gratuit.charlix a écrit : 21 févr. 2021, 09:13
Pour l'imposition de diffusion par les fédés, je ne vois pas trop au nom de quoi
Loi du 30 septembre 1986 a écrit : Les événements d'importance majeure ne peuvent être retransmis en exclusivité d'une manière qui aboutit à priver une partie importante du public de la possibilité de les suivre en direct ou en différé sur un service de télévision à accès libre.
La liste des événements d'importance majeure est fixée par décret en Conseil d'Etat. Ce décret détermine les conditions d'application du présent article.
Les services de télévision ne peuvent exercer les droits exclusifs qu'ils ont acquis après le 23 août 1997 d'une manière telle qu'ils privent une partie importante du public d'un autre Etat membre de la Communauté européenne ou d'un Etat partie à l'accord sur l'Espace économique européen de la possibilité de suivre, sur un service de télévision à accès libre, les événements déclarés d'importance majeure par cet Etat.
Le Conseil supérieur de l'audiovisuel veille au respect par les services de télévision des dispositions du présent article.
Mais ça, ça date d'un temps où on était moins con et qu'on pensait qu'on pouvait agir au lieu de subir, contrôler au lieu de laisser faire, et qu'on savait qu'il suffisait de le mettre en place.Décret du 22 décembre 2004 a écrit : La liste des événements prévue à l'article 20-2 de la loi du 30 septembre 1986 susvisée est arrêtée comme suit :
1° Les jeux Olympiques d'été et d'hiver ;
2° Les matchs de l'équipe de France de football inscrits au calendrier de la Fédération internationale de football association (FIFA) ;
3° Le match d'ouverture, les demi-finales et la finale de la Coupe du monde de football ;
4° Les demi-finales et la finale du Championnat d'Europe de football ;
5° La finale de la Coupe de l'Union européenne de football association (UEFA) lorsqu'un groupement sportif inscrit dans l'un des championnats de France y participe ;
6° La finale de la Ligue des champions de football ;
7° La finale de la Coupe de France de football ;
8° Le tournoi de rugby des Six Nations ;
9° Les demi-finales et la finale de la Coupe du monde de rugby ;
10° La finale du championnat de France de rugby ;
11° La finale de la coupe d'Europe de rugby lorsqu'un groupement sportif inscrit dans l'un des championnats de France y participe ;
12° Les finales des simples messieurs et dames du tournoi de tennis de Roland-Garros ;
13° Les demi-finales et les finales de la Coupe Davis et de la Fed Cup lorsque l'équipe de France de tennis y participe ;
14° Le Grand Prix de France de formule 1 ;
15° Le Tour de France cycliste masculin ;
16° La compétition cycliste "Paris-Roubaix" ;
17° Les finales masculine et féminine du championnat d'Europe de basket-ball lorsque l'équipe de France y participe ;
18° Les finales masculine et féminine du championnat du monde de basket-ball lorsque l'équipe de France y participe ;
19° Les finales masculine et féminine du championnat d'Europe de handball lorsque l'équipe de France y participe ;
20° Les finales masculine et féminine du championnat du monde de handball lorsque l'équipe de France y participe ;
21° Les championnats du monde d'athlétisme.
Le problème c'est de tout vouloir faire passer par Internet. On a des systèmes éprouvés, amortis, régulièrement développés, améliorés, fiabilisés qui fonctionnent bien en hertzien terrestre et satellitaire, qui arrosent des zones immenses avec un seul émetteur. Mais non, on va investir des milliards et des dizaines de milliards pour créer d'autres systèmes qui créent des «besoins» générant des consommation de ressources démentes puisqu'il faut générer autant de flux que de consommateurs, tout ça parce qu'on a instillé dans la tête de Tartempion que démarrer un programme 5 minutes avant ou après son voisin était le confort minimum et qu'il devait le revendiquer.charlix a écrit : Je te rejoins complètement par contre sur les déserts numériques, cette inégalité est pour moi scandaleuse, surtout à l'heure où tout passe par internet.
Sauf qu'il n'y a aucun aspect contraignant c'est une différence majeure.Quintala a écrit : 21 févr. 2021, 11:56Bah au nom d'une loi. On a déjà une loi pour les retransmissions d'événements sportifs dits majeurs qui permet leur accès gratuit.charlix a écrit : 21 févr. 2021, 09:13
Pour l'imposition de diffusion par les fédés, je ne vois pas trop au nom de quoi
Loi du 30 septembre 1986 a écrit : Les événements d'importance majeure ne peuvent être retransmis en exclusivité d'une manière qui aboutit à priver une partie importante du public de la possibilité de les suivre en direct ou en différé sur un service de télévision à accès libre.
La liste des événements d'importance majeure est fixée par décret en Conseil d'Etat. Ce décret détermine les conditions d'application du présent article.
Les services de télévision ne peuvent exercer les droits exclusifs qu'ils ont acquis après le 23 août 1997 d'une manière telle qu'ils privent une partie importante du public d'un autre Etat membre de la Communauté européenne ou d'un Etat partie à l'accord sur l'Espace économique européen de la possibilité de suivre, sur un service de télévision à accès libre, les événements déclarés d'importance majeure par cet Etat.
Le Conseil supérieur de l'audiovisuel veille au respect par les services de télévision des dispositions du présent article.
Voici la liste des événements dits majeurs. Évidemment ça ne va pas concerner les trucs confidentiels.
https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/ ... 000786247/
Mais ça, ça date d'un temps où on était moins con et qu'on pensait qu'on pouvait agir au lieu de subir, contrôler au lieu de laisser faire, et qu'on savait qu'il suffisait de le mettre en place.Décret du 22 décembre 2004 a écrit : La liste des événements prévue à l'article 20-2 de la loi du 30 septembre 1986 susvisée est arrêtée comme suit :
1° Les jeux Olympiques d'été et d'hiver ;
2° Les matchs de l'équipe de France de football inscrits au calendrier de la Fédération internationale de football association (FIFA) ;
3° Le match d'ouverture, les demi-finales et la finale de la Coupe du monde de football ;
4° Les demi-finales et la finale du Championnat d'Europe de football ;
5° La finale de la Coupe de l'Union européenne de football association (UEFA) lorsqu'un groupement sportif inscrit dans l'un des championnats de France y participe ;
6° La finale de la Ligue des champions de football ;
7° La finale de la Coupe de France de football ;
8° Le tournoi de rugby des Six Nations ;
9° Les demi-finales et la finale de la Coupe du monde de rugby ;
10° La finale du championnat de France de rugby ;
11° La finale de la coupe d'Europe de rugby lorsqu'un groupement sportif inscrit dans l'un des championnats de France y participe ;
12° Les finales des simples messieurs et dames du tournoi de tennis de Roland-Garros ;
13° Les demi-finales et les finales de la Coupe Davis et de la Fed Cup lorsque l'équipe de France de tennis y participe ;
14° Le Grand Prix de France de formule 1 ;
15° Le Tour de France cycliste masculin ;
16° La compétition cycliste "Paris-Roubaix" ;
17° Les finales masculine et féminine du championnat d'Europe de basket-ball lorsque l'équipe de France y participe ;
18° Les finales masculine et féminine du championnat du monde de basket-ball lorsque l'équipe de France y participe ;
19° Les finales masculine et féminine du championnat d'Europe de handball lorsque l'équipe de France y participe ;
20° Les finales masculine et féminine du championnat du monde de handball lorsque l'équipe de France y participe ;
21° Les championnats du monde d'athlétisme.
Le législateur est libre, rien ne lui interdit de créer une nouvelle loi pour imposer qu'en outre, X% des compétitions de niveau N devraient être accessibles en clair, ou quoi que ce soit comme système que l'on puisse imaginer.
Le problème c'est de tout vouloir faire passer par Internet. On a des systèmes éprouvés, amortis, régulièrement développés, améliorés, fiabilisés qui fonctionnent bien en hertzien terrestre et satellitaire, qui arrosent des zones immenses avec un seul émetteur. Mais non, on va investir des milliards et des dizaines de milliards pour créer d'autres systèmes qui créent des «besoins» générant des consommation de ressources démentes puisqu'il faut générer autant de flux que de consommateurs, tout ça parce qu'on a instillé dans la tête de Tartempion que démarrer un programme 5 minutes avant ou après son voisin était le confort minimum et qu'il devait le revendiquer.charlix a écrit : Je te rejoins complètement par contre sur les déserts numériques, cette inégalité est pour moi scandaleuse, surtout à l'heure où tout passe par internet.
Systèmes qui bouffent la bande passante et donc nécessitent une dispendieuse course à l'armement. Chez moi, quand la fibre est arrivée au bled, Orange a fait le forcing pour que les gens passent à la TV par Internet. Résultat : alors que les moyens disponibles étaient nettement plus grand qu'avant, la bande passante disponible pour les autres usages s'effondre tous les soirs puisque tous les glands se sont mis à tirer un ou plusieurs flux par foyers au lieu de rien du tout. Toujours à la même heure, puisqu'on leur a vendu l'individualisation, mais qu'ils ont tous grosso-modo les mêmes rythmes et habitudes, ça leur permet juste de changer de quelques minutes les uns par rapport aux autres. Des dizaines de milliards pour revenir quasiment au point de départ, putain.
Systèmes qui sont moins fiables puisqu'ils dépendent de toute une chaîne. Chez moi satellite (récepteur antenne) en panne une fois en 20 ans, par contre l'ADSL (lignes, central, connexions, box) c'est minimum 2 fois par an. Ensuite ajoute à l'intérieur de chez toi les bugs et emmerdement avec l'ordi ou l'appareil mal dégrossi que, les bugs et emmerdements avec son OS usine à gaz toujours plus lourdingues (t'es content quand tu veux regarder un truc et que cette grosse bouse de Windows 10 décide de faire sa mise à jour), les bugs de la pile de weberies de merde (pléonasme) qui sert à jouer les vidéos.
Systèmes qui viennent en concurrence et donc attaquent la rentabilité des autres systèmes. Comme j'ai dit Orange revient régulièrement faire le forcing pour fourguer leur TV par Internet en n'en vantant que les avantages et jamais les inconvénients. Ils ne laissent même pas la transition se faire naturellement. Du coup, moins d'utilisateurs pour les systèmes existants, dont l'équilibre est menacé et qui devront probablement un jour augmenter leurs tarifs avant de mourir, alors qu'ils fonctionnent toujours parfaitement.
